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标题: 科普下投射物返回的机制，泼点冷水 [打印本页]

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-8-25 15:42
标题: 科普下投射物返回的机制，泼点冷水
本帖最后于 2019-8-25 17:11 编辑

首先投射物返回并不是啥新东西，背叛之前我记得好像大师7级就能附魔，之所以大家对这个没啥印象，
是因为投射物返回太鸡肋了，甚至可以说很弱。

1.对最后击中的单位投射物返回没有二次伤害判定，所以想用弹幕或者冰矛毁灭地球的兄弟可以洗洗睡了。
想想也不可能啊，100%more这么好拿？

2.投射物返回属于末位判定，即穿透→分裂→连锁→返回。
新手看了可能比较懵，举个例子吧。带狼王箭袋连穿透辅助的龙卷射击。
穿透20级是穿4个单位，你的箭矢先穿透4个单位，再击中箭矢分裂，再击中才会返回。所以返回为啥没太大用呢，因为大部分投射物技能清图就是靠穿透和分裂，不太容易构筑一个BD依赖末位判定的返回。

3.投射物返回和灵投完全是两回事。主要体现在2方面
1）.灵投返回你人物，是会跟着你动的；投射物返回是回到投射物发射点，想想就很蛋疼。
2）.灵投必定穿透，投射物到一定距离后自动返回，投射物速度越高，距离越远。投射物返回是击中后返回，比如你连穿透，4个单位穿透后才有这个效果，很多时候比如怪少，这个特效甚至不会触发。

当然话也不能说那么死，新版本新技能说不定就有能用的上的骚套路。
这赛季挤牙膏真的太敷衍了，好无聊。

作者: 飞雪中的虫虫 时间: 2019-8-25 20:18
有点懵还是看实际效果出来后看有多大加强

作者: 大鸟的紧张 时间: 2019-8-25 20:20
谢谢大佬科普

作者: 豆芽的17173 时间: 2019-8-25 20:35
猜测一下：

力爆 + 范围天赋 + 一大堆增大范围的东西
力爆打人爆炸折返弹到墙壁再爆炸
以前我无法让怪物稳定的站在墙角挨打
但我可以自己站在墙角让力爆回来爆炸
因为范围大的缘故我后面爆炸的力爆还能打到我面前的敌人

以上就是理想状况
就是不知现实如何了

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-8-25 23:24

发表于 2019-8-25 20:35
猜测一下：

力爆 + 范围天赋 + 一大堆增大范围的东西

这个可能不太现实哦，因为经过穿透芬裂或者返回的投射物还是同一个投射物。
所以假如返回的投射物会引发2次爆炸的话那穿透完或者分裂后的再次击中应该也会爆炸啊，
但是现实并不会有。

作者: 玩家U_128521628 时间: 2019-8-25 23:27
肛一下，，冰矛本来就没戏，，限制 ATTACK好像

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-8-25 23:40

发表于 2019-8-25 23:27
肛一下，，冰矛本来就没戏，，限制 ATTACK好像

这不是杠哦，你是对的，我没看仔细。

作者: 艺术家派大星 时间: 2019-8-25 23:49

发表于 2019-8-25 23:24
这个可能不太现实哦，因为经过穿透芬裂或者返回的投射物还是同一个投射物。
所以假如返回的投射物会引发2 ...

这大概就是力爆流弊的一点了
力爆碰到怪物会爆炸穿透怪物会爆炸连锁下一个怪物还是会爆炸

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-8-26 00:01

发表于 2019-8-25 23:49
这大概就是力爆流弊的一点了
力爆碰到怪物会爆炸穿透怪物会爆炸连锁下一个怪物还是会爆炸 ...

......你是在说反话么？因为实际上并不会诶

作者: 艺术家派大星 时间: 2019-8-26 00:15

发表于 2019-8-26 00:01
......你是在说反话么？因为实际上并不会诶

没开玩笑，力爆这个投射物真的不一样

作者: 我叫鹌鹑我很纯 时间: 2019-8-26 00:16

你这么说才想起来还有这么个附魔。都几百年没人用的东西了。。。

作者: 神∮风 时间: 2019-8-26 00:27
冰霜射击应该可以一战，360度清图

作者: BUGRINO 时间: 2019-8-26 00:33
这个机制萌新看完表示有点懵

作者: 豆芽的17173 时间: 2019-8-26 00:38

发表于 2019-8-26 00:16
你这么说才想起来还有这么个附魔。都几百年没人用的东西了。。。 ...

好几个版本之前，锐眼也有一个类似的升华点

作者: 我叫鹌鹑我很纯 时间: 2019-8-26 00:42

发表于 2019-8-26 00:38
好几个版本之前，锐眼也有一个类似的升华点

我好像就没有玩过游侠这个角色

作者: 游泳圈好多圈 时间: 2019-8-26 00:58
下赛季可能就是龙卷、盾投吃这个比较舒服

作者: 偶尔的路过 时间: 2019-8-26 01:10
返回没什么用

作者: 黎叔LS_S 时间: 2019-8-26 02:41
请教大佬，天雷之珠也是投射物吧，那他怎么返回呢？原路返回多1倍伤害？

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-8-26 03:04

发表于 2019-8-26 02:41
请教大佬，天雷之珠也是投射物吧，那他怎么返回呢？原路返回多1倍伤害？

不好意思啊，误导你了，这个牵涉到3个小问题。
1.投射物返回是攻击限定的，法术是无效的，这个我没看仔细。
所以天雷是无效的。
2.假如这个机制天雷能用，返回也是不会触发的，因为天雷必定穿透，
触发穿透是不会触发返回的。
3.在返回过程击中的单位，比如A→B→C。投射物从A发出，穿透B，到达C穿透次数用完，触发返回
然后B还傻站着被再次击中，B受到的伤害的伤害是有可以有2次判定的。
我觉得你问的应该是第三件事，但是你也看到了，这东西要有效果真的太麻烦了，很难有啥用。

作者: ytrterterqw2q 时间: 2019-8-26 16:13
盾投呢？大老行不行得通

作者: 圆圆的西瓜骑士 时间: 2019-8-28 09:42
我第一反应就是美国队长

作者: 柳焰刀 时间: 2019-8-28 09:50
这机制难道不是为了新的“毒灵投”定制的？

作者: 村长王富贵儿 时间: 2019-8-28 11:02
箭雨之类的投射物怎么个返回法?能上天吗

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-8-28 11:05

发表于 2019-8-28 11:02
箭雨之类的投射物怎么个返回法?能上天吗

你这个问题提的挺专业的，并不能哦。
箭雨或者熔打这类的投射物，目标默认是地面哦，你不能改变的。这类的技能你可能把分裂这类的技能放进去，面板的技能描述上会有显示，单实际上是没效果的。

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-8-28 11:24

发表于 2019-8-28 11:02
箭雨之类的投射物怎么个返回法?能上天吗

其实钢刺还是比较好理解的，你把握一点就好了——无论这个投射物连的什么辅助，他还是原来那个。
所以结论就是
1.分列后的下一次击中返回你释放钢刺的地点，且返回带穿透。
2.技能特效就是你说的炸什么的只有一次，因为他是同一个投射物啊，你可以用力爆来理解，力爆碰到怪就有爆炸了，而力爆本体的投射物无论是穿透还是分列，爆炸都不会再触发了。

作者: 黎叔LS_S 时间: 2019-9-3 17:11
请教大佬，新技能Venom Gyre（手里剑）自带返回，连高投5个投射物，射出去只有1个投射物能击中单个目标，如果反向射呢，5个返回的Venom Gyre能不能攻击单体目标5次？

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-9-4 01:35

发表于 2019-9-3 17:11
请教大佬，新技能Venom Gyre（手里剑）自带返回，连高投5个投射物，射出去只有1个投射物能击中单个目标，如 ...

你还是跟灵投搞混了，你反向射没击中怎么触发返回？灵投是距离到了自动回来。

作者: 黎叔LS_S 时间: 2019-9-4 13:03

发表于 2019-9-4 01:35
你还是跟灵投搞混了，你反向射没击中怎么触发返回？灵投是距离到了自动回来。
...

没搞混，新技能Venom Gyre自带返回，飞出一定距离就自动返回

作者: 玩家U_91766949 时间: 2019-9-4 13:22
主要还是看和冰墙能不能联动吧最早的EK 不就可以利用冰墙爆炸伤害后来EK没了散弹效应但是现在现有的有散弹效应的技能如果联动冰墙都可以尝试一下

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-9-4 14:03

发表于 2019-9-4 13:22
主要还是看和冰墙能不能联动吧最早的EK 不就可以利用冰墙爆炸伤害后来EK没了散弹效应但是现在现有的有散 ...

肯定不能啊，这改了一万年了

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-9-4 14:04

发表于 2019-9-4 13:03
没搞混，新技能Venom Gyre自带返回，飞出一定距离就自动返回

你再好好看看吧，肯定不一样的，是要击中才返回

作者: 黎叔LS_S 时间: 2019-9-4 14:13

发表于 2019-9-4 14:04
你再好好看看吧，肯定不一样的，是要击中才返回

It returns to you when it hits an enemy, wall, or after a time.
他击中敌人，墙，或者一段时间后返回
原文https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2626835。

作者: 黎叔LS_S 时间: 2019-9-4 14:16

发表于 2019-9-4 13:22
主要还是看和冰墙能不能联动吧最早的EK 不就可以利用冰墙爆炸伤害后来EK没了散弹效应但是现在现有的有散 ...

我也是怎么想的。冰墙手里剑。1秒30发。

作者: 黎叔LS_S 时间: 2019-9-4 14:34

发表于 2019-9-4 13:22
主要还是看和冰墙能不能联动吧最早的EK 不就可以利用冰墙爆炸伤害后来EK没了散弹效应但是现在现有的有散 ...

刚上线测试了，冰墙不会挡住技能了。冰墙和新技能无法联动

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-9-4 14:44

发表于 2019-9-4 14:13
It returns to you when it hits an enemy, wall, or after a time.
他击中敌人，墙，或者一段时间后返回 ...

哦，不好意思，我没看仔细。
返回途中投射物是可以多次击中的。

作者: 恍若隔世X 时间: 2019-9-5 09:49

发表于 2019-9-4 14:34
刚上线测试了，冰墙不会挡住技能了。冰墙和新技能无法联动

你好，我现在在看新技能，你提到的那个会返回的venom gyre现在技能出了，不过返回途中造成75%less伤害。
GGG也想到了。

作者: 重庆鱼泡泡 时间: 2019-9-5 09:50
学习了谢谢分享

作者: 形式090 时间: 2019-10-17 17:48
这个投射物返回，我的理解是一个投射物状态，跟穿透，连锁一样，我的想法是，穿透跟返回配合就是弟弟，因为一个投射物只能对一个目标造成一次伤害，因为穿透和返回就是直线，有些效果叠加，但是如果配合连锁我就觉得不太一样了，连锁会改变投射物目标，返回的位置就会改变，射出去的轨道和返回的轨道是2个不同的轨道，这样会增加清怪的有限面积，如果是使用龙卷射击的话，因为母箭必定穿透，子箭分散，产生大量的子箭，击中-连锁-返回-穿透，效果应该比狼王箭袋效果要好的多

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