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标题: 关于军团珠宝，卡鲁（鲜血之力）的研究成果 [打印本页]

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作者: 孙长老收神通吧    时间: 2019-7-1 16:29
标题: 关于军团珠宝，卡鲁（鲜血之力）的研究成果


2019.7.1晚更新
测试发现，貌似是人在偷取状态下，才能有这个减伤。这个就真的很尴尬了。普通BD还得去点血池？这应用面就很窄很窄了啊？GGG是怎么想出来的？
有多少BD能应用这个防御机制？这简直有点舍本逐末
我很失望啊





这几天有群友提到关于卡鲁珠宝（鲜血之力），对于这个机制很是疑惑。
于是我特意找资料，包括英文原文。并且和群内大佬请教讨论。
大概确定了这个珠宝的运作机制和最终效果，分享给大家。

老规矩，先上简要概括：
优点:1、配合护体，点出瓦尔冥约，可以有不错的减伤。
        2、少有的全域减伤，甚至包括持续伤害和黑暗伤害。
缺点:1、减伤效果是less，和护体一样是独立乘法运算。
        2、这个鲜血之力，只能适合特定BD（比如击回、格回、吃药之类），因为他会让你的偷取失效。如果你想减伤更多点了瓦尔冥约，那你秒回也没了。。EMMM。。
        3、需要配合护体才有明显的预期效果。

下面是具体分析：
一、关于官方的解释和原文对比：
如图
中文

英文

可以看到，官方翻译和英文原文
大概意思是：你每有2%生效的来自偷取的生命回复，给你转化成1%less的所有承受伤害


二、关于减伤机制，相关对应的词缀
如图

这里就是关键了，大部分人搞不清楚的就是这里，这个所谓的偷取生命变成了减伤，那到底我点什么天赋或者用什么装备就能增加这个减伤呢？
答案就是图里第二条：从生命偷取中获得的每秒最大总回复量提高15%
                                也就是我们通俗说的，每秒最大偷取上限总量。

也就是说：一个普通人基础偷取上限，是最大血量的20%，那么带这个珠宝，20%除以2就可以转化为10%全域减伤less。
再次强调注意：这个10%全域减伤效果和护体减伤计算方式一样，是独立乘法计算。


三、如何提高这个减伤机制？
如图




不要问，问就是狂加每秒恢复总量。
我举两个例子图，瓦尔冥约和坚毅斗士
特别是瓦尔冥约，这个很直白，普通人偷取，是20%的生命上限，冥约直接给你翻倍，变成40%！
至于坚毅斗士，起效的只有第三条，最大总回复量，这个属性在天赋还有几个，时间有限我就不具体贴出来了，天赋里大家找找就有
特别注意：这个提高10%可不是直接加法，应该是基础20%+10%。计算是方法是20%+(20%*10%)

四、结论
1、这个减伤的计算是根据，你的从生命偷取每秒最大总量百分比转换的。
2、普通人偷取是最大血量的20%，点了冥约是40%，折算到这个减伤就是20%。
3、这个词缀是减少less，不是额外减少，也就是说他是和护体减伤一样。独立运算在层层减伤以后*0.8，如果有护体参与那就直接是0.8*0.8=36%less
4、进阶提高的话，护体效果加强和天赋上的偷取总量都点，大概有24%less和29%less，预期减伤0.5396%less
举例：
比如你有6000血，当你受到4万电伤害，你电抗75，护体24%，鲜血之力29%
那么有鲜血之力和护体：四万*0.25*0.76*.071=5396
如果没有：四万*0.25=10000
这就是被秒和苟活的区别。。
他不可以让你雪中送炭，但是无疑可以给你锦上添花
5、这个减伤，应该是是全域减伤。包括持续伤害。甚至是黑暗伤害（注意，护体可不能减免持续伤害）
6、这个珠宝机制，因为他会让你的偷取失效。点冥约更是秒回也失效。。所以更适合特定BD（比如击回、格回、吃药之类），举例比如说，更适合尿布头药校和贵族BD。。。

五、特别鸣谢
群内大佬：境界线、骆驼、海底，鼎力支持






免责声明：目前测试还不够多，只有简单测试，大概验证是没错的，如果有大佬实际测试有不同看法，请指出。。

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作者: 琥珀v剑心    时间: 2019-7-1 17:21
其实护体的计算是reduce，这个计算是less，两者不太一样
护体就和周围怪物受到的伤害增加XX这词缀一样，独立于more外面计算，只有一条生效的时候可以看做more，两条的时候就是加法了
而这个less是实打实的less，即使多条，也是乘法

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作者: chgjdwsh99    时间: 2019-7-1 17:23
到现在一个军团宝珠都还没，刚把砸锅把大剑买到手。

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作者: inflamescob    时间: 2019-7-1 17:30
LESS就厉害了啊这个

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作者: 久居深海喜欢浪    时间: 2019-7-1 17:35
坐等大佬解答

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作者: 孙长老收神通吧    时间: 2019-7-1 17:39

发表于 2019-7-1 17:21
其实护体的计算是reduce，这个计算是less，两者不太一样
护体就和周围怪物受到的伤害增加XX这词缀一样，独 ...

这个还是得配合护体。。如果单纯就是这个20%减伤。。其实有点少

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作者: Mercur1al    时间: 2019-7-1 18:05
虽然珠宝的减伤计算没问题，但是对减伤的理解问题很大。
前面有人也回帖指出了，护体的减伤的reduce，而这个的减伤是less。

跟inc和more一样，inc跟reduce是属于一个加算，最后结合在一起，而more跟less是单独计算的。

举个例子：


开的一个技能是旋风斩连上灌能吟唱，获得一个8%less的物理减免，开的另外一个技能是极地装甲，站立时有13%less的物理减免。

而最终受到的伤害是：（1-0.08）*（1-0.13）=0.8004≈0.8，跟pob中显示的一致。

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作者: 孙长老收神通吧    时间: 2019-7-1 18:15

发表于 2019-7-1 18:05
虽然珠宝的减伤计算没问题，但是对减伤的理解问题很大。
前面有人也回帖指出了，护体的减伤的reduce，而这 ...

算的应该没错。。
理解我确实是迷糊了。。

不过更大的问题来了。。刚才测试好像无效？、

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作者: 玩家U_111581456    时间: 2019-7-1 18:52
这种帖子非常棒，非常推荐对游戏还一知半解的玩家多去看看。这里面有一句话概括的非常到位：他不可以让你雪中送炭，但是无疑可以给你锦上添花。也就是说“鲜血之力”单独使用该被秒还是被秒，但是在有其他的减伤机制例如“护体”的基础上获得“鲜血之力”就会免死苟活，但也仅限于“锦上添花”能力不会太强大。所以说GGG在游戏的“细节”上处理还是十分到位的，也是国外游戏相比国产游戏体现出的一种优势，不会投入大量资源（特别是美术资源客户端那个大啊）去浪费而游戏机制单调乏味逻辑上漏洞百出。POE整体在大框架上还是相当不错了，不愧为“硬核”游戏的代表。逻辑上十分严谨，特别是数理逻辑上，选用什么样的机制，调用什么样的数值，公式的表达上十分清晰。因为“细节”做的好，整体的层次感也十分强。中文有句诗叫“横看成岭侧成峰，远近高低各不同”说的就是这个意思。POE当你进入到“细节”领域的时候，就会发现一个全新的世界，不同的游戏。

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作者: 喝酒id不见了    时间: 2019-7-1 19:25

发表于 2019-7-1 17:21
其实护体的计算是reduce，这个计算是less，两者不太一样
护体就和周围怪物受到的伤害增加XX这词缀一样，独 ...

加法才是强大的 独立的就很一般

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作者: 玩家U_139058047    时间: 2019-7-1 19:30
看不怎么懂，来学习的，借鉴一下。

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作者: 晚霞夕阳风天奇    时间: 2019-7-1 19:42

发表于 2019-7-1 19:25
加法才是强大的 独立的就很一般

独立的   种类  多  乘起来   比加法好  

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作者: 琥珀v剑心    时间: 2019-7-1 20:00

发表于 2019-7-1 19:25
加法才是强大的 独立的就很一般

独立的more加成更大，1*1.1*1.1＞1*（1+0.1+0.1）

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作者: 喝酒id不见了    时间: 2019-7-1 21:19

发表于 2019-7-1 20:00
独立的more加成更大，1*1.1*1.1＞1*（1+0.1+0.1）

不 你错了 减伤1*0.9*0.9=0.81 不如1*（1-0.1-0.1=0.8

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作者: Xx.小白    时间: 2019-7-2 02:19
反正我是堆了接近70的最大总回复量 感觉不明显。快要放弃了。。

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作者: 孙长老收神通吧    时间: 2019-7-4 11:30

发表于 2019-7-2 02:19
反正我是堆了接近70的最大总回复量 感觉不明显。快要放弃了。。

必须是偷取状态下

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作者: 啊哈哈哈112314    时间: 2020-3-27 12:53
多个鲜血之力叠加有效果吗

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作者: 玩家U_137200815    时间: 2020-3-27 12:55


改天试一下

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作者: `猪肉佬就是我`    时间: 2020-5-24 04:47
挖坟

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作者: 左撇子水瓶    时间: 2020-5-24 06:06
感谢a大，支持，加油

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作者: 玩家U_138536373    时间: 2020-5-24 07:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 15606077    时间: 2020-5-24 10:52
必须满偷取才行啊，比如你要每秒攻击20次才能满偷取，你每秒攻击才10次达不了满偷取，那么减伤效果大打折扣，每次的击中伤害还要够，不够的话还要堆生命偷取几率。
其实不必刻意去堆，直接点个VP配合护体就很不错了，再提升要浪费很多天赋点，得不偿失

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作者: Guard丶Lover    时间: 2020-5-28 06:25
很有用！！！

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作者: 呀呀呀……    时间: 2020-5-28 11:35

发表于 2019-7-1 20:00
独立的more加成更大，1*1.1*1.1＞1*（1+0.1+0.1）

对于伤害来说，无疑是（爱游戏，爱17173）的算法可以得到更多的伤害，但是对于减伤来说，如果都是加法，可以达到100%的减伤，但是如果都是（爱游戏，爱17173）计算的话，是不可以达到100%减伤的

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作者: 记忆残影百世休    时间: 2020-6-20 21:41

发表于 2019-7-1 18:52
这种帖子非常棒，非常推荐对游戏还一知半解的玩家多去看看。这里面有一句话概括的非常到位：他不可以让你雪 ...

是的，不过套娃珠宝出来后这个机制能堆到无敌。。然后套娃珠宝被砍了hhh

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作者: LiunAn丶钦    时间: 2021-9-26 13:26
大佬 那如如果我带遗产女王手的话...不就是立即回复了吗？我看到鲜血之力现在的说法是偷取效果不能立即回复的话就不可应用，这是什么意思？搞不明白

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作者: SFC皓    时间: 2021-9-26 13:55
感谢分享

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作者: luffy1129    时间: 2021-9-26 18:38
有点深，看不懂，以后再来学*

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作者: JIMMY_XXX    时间: 2021-9-26 18:58
一直以为这个珠宝的减伤是额外减少呢，我记得说明中好像是写的额外啊。如果和护体一样，还必须在偷取状态才生效，那这点减伤就很不划算了。

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