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标题: 【3.7】无绑定闪打的可行性分析 [打印本页]

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-6-27 15:21
标题: 【3.7】无绑定闪打的可行性分析
本帖最后于 2019-6-27 16:06 编辑

新版本闪打改版，满品质的技能自带 20% 几率击中获得一个狂怒球，大大降低了闪打的门槛，使其有可能不再局限于欧罗闪打、虎牙闪打、流血闪打、这有限的几种模式。
PS：几率得绿球+几率满绿球的先驱戒指可遇不可求，这种模式的闪打无法普及，故暂不考虑在内。
下面我将通过简单的计算，分别验证新版闪打有望得到普及的四种新模式的可行性。为消除变量，下述场景中人物命中率默认为 100%。

1.仅依靠技能自带的 20% 击中得绿球，能否无限闪？

首先，已知使用多重打击辅助的闪打依然只会消耗一个狂怒球。不使用多重的显然是不可行的，所以只需考虑使用多重的情况。
因为多重打击的三次击中的得球概率不变，且相互独立，又因为每次击中的结果只有得球与不得球两种，所以这是一个贝努利概型。
假设我身上有一个狂怒球，且使用了一次带多重的闪现打击，其可能发生的四种事件的概率如下：
P1（得到0个球）=0.8^3=0.512
P2（得到1个球）=0.8^2*0.2*3=0.384
P3（得到2个球）=0.8*0.2^2*3=0.096
P4（得到3个球）=0.2^3=0.008

使用带多重的闪打，其获得的狂怒球数量 x 显然是一个离散型随机变量，其数学期望是：
E(x)= P1*0 + P2*1 + P3*2 + P4*3 = 0.6

也就是说，每使用一次带多重的闪现打击，平均会得到 0.6 个狂怒球（使用一次技能本身需要消耗一个狂怒球，因此总体来看是损失了 0.4 个狂怒球）。
所以可以得出结论：仅使用多重打击辅助的情况下，单纯依靠闪现打击本身的得球特效是会断球的。

2.技能自带的 20% 击中得绿球，配合上 15% 概率满绿球的先驱戒指，能否无限闪？

因为每个人的最大狂怒球数量是不同的，所以我假设我的最大狂怒球数量是 7。

场景一）假设我身上有一个狂怒球，佩戴了一颗 15% 满狂怒球的先驱戒指，且使用了一次不带多重打击辅助的闪现打击，其可能发生的三种事件的概率如下：
P1（得到0个球）=0.8
P2（得到1个球）=0.2*0.85=0.17
P2（得到7个球）=0.2*0.15=0.03

与之对应的数学期望：
E(x)=P1*0 + P2*1 + P3*7 = 0.38

可见，面对单体敌人，仅使用一颗 15% 满狂怒球的先驱戒指，而不带多重打击辅助，还是会断球的。

场景二）假设我身上有一个狂怒球，佩戴了一颗 15% 满狂怒球的先驱戒指，且使用了一次带多重的闪现打击，其可能发生的五种事件的概率如下：
P1（得到0个球）=0.8^3=0.512
P2（得到1个球）=0.8^2*(0.2*0.85)*3=0.3264
P3（得到2个球）=0.8*(0.2*0.85)^2*3=0.06936
P4（得到3个球）=(0.2*0.85)^3=0.004913
P5（得到7个球）=1-(0.512+0.3264+0.06936+0.004913)=0.087327

与之对应的数学期望：
E(x)= P1*0 + P2*1 + P3*2 + P4*3 + P5*7 = 1.091148

可见：使用一颗 15% 满狂怒球的先驱戒指，再配合多重打击辅助，是不会断球的。
因为玩家身上的狂怒球数量是变化的，所以戒指满球的收益也是浮动的。
在上述情况下，玩家使用技能之后身上是空绿球状态，此时戒指满球的收益最高，因此其数学期望值 1.091148 也是理论最大值。

当我的最大狂怒球是 6，其数学期望是 1.003821，依然是不会断球的。
当我的最大狂怒球是 5，其数学期望是 0.916494，还是会断球的。

3.技能自带的 20% 击中得绿球，配合上 10% 击中得绿球的先驱戒指，能否无限闪？

假设我身上有一个狂怒球，佩戴了一颗 10% 击中得绿球的先驱戒指，且使用了一次带多重打击辅助的闪现打击，其可能发生的四种事件的概率如下：
P1（得到0个球）=0.7^3=0.343
P2（得到1个球）=0.7^2*0.3*3=0.441
P3（得到2个球）=0.7*0.3^2*3=0.189
P4（得到3个球）=0.3^3=0.027

此时，再次计算其数学期望：
E(x)=P1*0+P2*1+P3*2+P4*3=0.9
可见：使用一颗 10% 击中获得狂怒球的先驱戒指，再配合多重打击辅助，还是会断球的。
类似的，贵族的侠客进阶有这样一条效果：击中稀有或传奇敌人时，有 10% 几率获得 1 个狂怒球。因为刷小怪很难断球，所以这条升华的效果与 10% 击中得绿球的先驱戒指几乎完全相等。

4.技能自带的 20% 击中得绿球，配合侠客升华，能否无限闪？

这个赛季的冷板凳——侠客，有一条升华天赋：击中稀有或传奇敌人时，有 20% 几率获得 1 个狂怒球。这并非新版本才有的天赋，但是它非常切合新版闪打。
点出这条天赋后，侠客闪打在面对金怪和 Boss 时直接拥有了 40% 的击中得绿球概率。

假设我身上有一个狂怒球，点出了侠客的得绿球升华，且使用了一次带多重打击辅助的闪现打击，在击中稀有或传奇敌人时，其可能发生的四种事件的概率如下：
P1（得到0个球）=0.6^3=0.216
P2（得到1个球）=0.6^2*0.4*3=0.432
P3（得到2个球）=0.6*0.4^2*3=0.288
P4（得到3个球）=0.4^3=0.064

此时，再次计算其数学期望：
E(x)=P1*0+P2*1+P3*2+P4*3=1.2

妥妥地不断球了。
可见：面对稀有或传奇敌人时，点出侠客的得绿球升华，再配合多重打击辅助，是不会断球的。

5.总结
当你有一颗 15% 满狂怒球的先驱戒指，再配合多重打击辅助，且最大狂怒球数量大于等于 6，你可以使用任何职业实现无限闪打。
当你是侠客，且点出了得绿球的升华，此时只需一颗多重打击，无需绑定其他任何装备，即可实现无限闪打。

作者: 阿闷_柠檬 时间: 2019-6-27 16:28
本帖最后于 2019-6-27 16:35 编辑

我数学不好，看起来文章很不错
闪打无绑定可以清图，但攻坚就如文章所说

或许我要开个侠客试试水

作者: 老王来了不 时间: 2019-6-27 16:32
我是数学不好的程序员，遇到这种情况我一般会写段程序模拟一下

作者: 玩家U_136063141 时间: 2019-6-27 16:58
除了侠客别的职业也可使速刷，就是攻坚容易断球

作者: 玩家U_133967357 时间: 2019-6-27 17:16
昨天吧里看见了闪打脑残粉请求bd

作者: 真【飞雷神之术】 时间: 2019-6-27 18:43
这游戏的几率是必然发生的，1绿球闪3次，侠客和闪打得球几率10%，差3.33333…%，3级增幅+16品质，+4%击中得球率。很好解决击中得球率。武器再附魔辅助宝石+2，手套瓦+1绿球，鞋子+1绿球，升华+1绿球，自带3球，天赋+3。9球27次X34%=9.18。9球断球的概率真的很低。

作者: qpc023 时间: 2019-6-27 19:13
插眼，期待后续！

作者: 天涯000888 时间: 2019-6-27 19:27
还可以算算贵族选侠客的10%，不带先驱感觉会断

作者: 天海蛟龙 时间: 2019-6-27 19:28
有那么点道理

作者: 玩家U_139181904 时间: 2019-6-27 19:28
数学不好看大佬结论就行

作者: 玩家U_137685583 时间: 2019-6-27 19:46
等一个白老鼠

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-6-27 22:37

发表于 2019-6-27 18:43
这游戏的几率是必然发生的，1绿球闪3次，侠客和闪打得球几率10%，差3.33333…%，3级增幅+16品质，+4%击中得 ...

如果没有概率满球戒指，那么断球的概率和你最大绿球数量无关，因为每次击中得球数量的数学期望是不变的。
使用3级增幅+16%品质，确实是一种思路，可是平白无故比人家少一连总觉得别扭。

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-6-27 22:46
本帖最后于 2019-6-28 08:59 编辑

发表于 2019-6-27 17:16
昨天吧里看见了闪打脑残粉请求bd

思路已经给出来了，还怕没有 BD 么。
基本上，你只需要随便找一个侠客的近战 BD，把升华一点，主技能一换，就可以开始闪了。
或者找一个其他职业的，不绑定戒指的近战 BD，整一颗概率满球先驱戒指，天赋+装备瓦尔词缀保证至少 6 颗绿球，主技能一换，就可以开始闪了。

作者: 翔翼雷 时间: 2019-6-28 16:40
我用侠客闪打开的荒还是会断球，有几个剧情boss一直断，尤其是奇塔弗，而且经常出现绿球图标还在显示为0，还可以空闪，就是没伤害、掉蓝、还不能喝蓝药那种，必须停下来重新得球或者绿球状态消失才好

作者: 烎焁苂 时间: 2019-6-28 17:02
我之前闪打开荒帖子就提过了闪打+侠客+猫衣就可以不断了
猫衣主要就是保证起手不断球和即使停闪身上也有绿球
概率这个东西很难说就算500张彩票里只有一张中奖还是有人能一次性抽到

作者: 别吃我的鱼 时间: 2019-6-28 17:07
楼主有实验过没有？我3.1玩过一次欧罗闪打，100点燃几率，多重一次随便怎么都只能拿一个球，其他闪打没测试过，初步估计应该是多重打击123只判定一次。你这个理论都是建立在多重123判定3次的基础上的，有实验过吗？如果判定三次我可以给你一个好的建议，直接军团珠宝，入手难度很低的，也很容易出10%击中得球，配合闪打20%，按你的思路基本不会断球的。

作者: 稷下祭酒 时间: 2019-6-28 17:20
好贴支持
闪打还有个约束就是蓝耗
个人提供一个解决思路：塑界双手剑有个词缀移动技能不消耗魔力很适合闪打前缀洗出点伤物理伤后缀免蓝耗+攻速就是很完美的闪打武器了

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-6-30 13:54
本帖最后于 2019-7-1 13:33 编辑

发表于 2019-6-28 17:07
楼主有实验过没有？我3.1玩过一次欧罗闪打，100点燃几率，多重一次随便怎么都只能拿一个球，其他闪打没测试 ...

侠客已实测不断球。
军团珠宝的“攻击技能有 10% 几率获得狂怒球”确实不错，配上一颗击中得绿球的先驱戒指，或者配合贵族的侠客进阶，可以达到侠客一样的 40% 的击中得绿球概率。
由于我只玩永久区，不清楚军团珠宝的这条得球词缀会不会出现多次，如果能出现两次或以上，就无需先驱戒指或者侠客升华的配合了。但是，军团珠宝随机性太高，如果不是自己打到的话，在市集淘或者在别人那里买都很困难，所以如果要推广的话，还要看赛季结束之后 GGG 会不会针对军团珠宝的交易作优化。

作者: 芒果真好吃 时间: 2019-7-2 04:19
贵族升华侠客实测了。不断球。

作者: 兜队~~ 时间: 2019-7-2 10:17
这个赛季第一个BD就是暴徒闪打，无绑定闪打也是我之前一直再考虑的问题，结果是猫衣+暴食腰带盗猎诅咒+裂空剑双六连，配合瓦尔双重打BOSS，十分流畅，刷小怪不会断球，并且强度尚可，对于初玩近战来说体验很流畅，十分上瘾

作者: 自由大弟 时间: 2019-7-2 17:31
所以说如果高考变成玩游戏的话，学霸依然是学霸，以后小孩玩游戏妥妥教学篇，学习不好玩游戏都比别人差

作者: 闪电丶传奇 时间: 2019-7-2 18:16
看是没看完，不过侠客闪打不断球这个我测过了，就是BUG太多老是掉线，最近的补丁看来可以捡起来玩了

作者: hopel87 时间: 2019-7-2 18:53
支持1111111111111

作者: 熊猫仙子我 时间: 2019-7-5 21:00
我测过了，确实不断闪，但是起手问题很严重。你发现没有。我是非侠客测的

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-7-9 17:42

发表于 2019-7-5 21:00
我测过了，确实不断闪，但是起手问题很严重。你发现没有。我是非侠客测的 ...

起手先开鲜血狂怒，防止脸黑。

作者: 丨听月丶 时间: 2019-7-9 17:52
这赛季我搞了个猫衣闪打，给猫之势带上持续时间缩短和极速腐化，点几个最大绿球天赋几乎就不怎么断了。想要再稳一点可以带时空扭曲的戒指和项链

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-7-9 18:08
本帖最后于 2019-7-9 19:26 编辑

补充一个得绿球的方法，通过震颤化石点胸甲，点出“被击中时（15%-20%）获得一个狂怒球”，配合上暴食腰带的自伤效果，间接获得狂怒球。
如果用单手武器闪打，建议配合狼牙化石，可以 roll 出瘫痪，还能顺带提高 roll 出基础爆率的概率；如果用双手武器，建议配合原始化石，可以 roll 出更多生命词缀，提高生存。
暂不清楚使用多重打击的闪打会不会触发三次腰带自伤效果，等待大佬测试。
如果能触发三次，相当于获得了 15%-20% 击中得绿球，完全可以取代先驱戒指，成为平民玩家无限闪打的新方法。就算只能触发一次，也相当于获得了 5%-6.7% 击中得绿球，只要再找 10% 击中概率得绿球（先驱戒指，军团珠宝，或者贵族侠客），也能达成无限闪打。

作者: 欲哭无淚 时间: 2019-7-9 18:31
是我看错了吗好像还是绑定戒指

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-7-9 18:39
本帖最后于 2019-7-9 19:27 编辑

发表于 2019-7-9 18:31
是我看错了吗好像还是绑定戒指

走侠客升华确实是无绑定（其实还是绑定一个多重打击）。
非侠客的话，就必须绑定一些装备了；先驱戒指最简单但也最贵；贵族侠客+得绿球军团珠宝，可行，但珠宝获取麻烦；上面这种暴食腰带自伤玩法应该也可行。

作者: 斯巴达钢弹 时间: 2019-7-9 21:07
侠客刚70，搞了白袍、裂空剑，发现有很小几率断球。伤害也很低，哎！

作者: 小雯仔思密达 时间: 2019-7-9 21:21

发表于 2019-6-27 16:28
我数学不好，看起来文章很不错
闪打无绑定可以清图，但攻坚就如文章所说

同上。。因为小怪是群体出现，得球基本无压力。。如果是boss单体真的不知道绿球能不能跟得上。有没有大佬试验过？？？

作者: 小雯仔思密达 时间: 2019-7-9 21:23

发表于 2019-6-28 17:20
好贴支持
闪打还有个约束就是蓝耗
个人提供一个解决思路：塑界双手剑有个词缀移动技能不消耗魔力很适 ...

如果是贵族可以点一个欺诈的那个免蓝升华。。我暂时就玩的欺诈闪打。除了伤害低。。。其他都挺好。。。。。

作者: 阿闷_柠檬 时间: 2019-7-9 21:29

发表于 2019-7-9 21:21
同上。。因为小怪是群体出现，得球基本无压力。。如果是boss单体真的不知道绿球能不能跟得上。有没有大佬 ...

有人试过了，http://bbs.17173.com/thread-11197555-1-1.html

作者: 无邪丶zero 时间: 2019-7-9 22:08
玩流放学数学

作者: 癖爱轻模样 时间: 2019-7-10 05:05
看脸吧，带了几率满球无球打boss直接断球尴尬站原地，遇见好几次，气得我改成旋风斩过t17。还有狂怒这个攻击技能只是为了配闪打吗？感觉从来没人玩这个技能。

作者: Soakiraki 时间: 2019-7-10 05:46
就喜欢这种用数据说话的，可以安心去玩玩侠客闪打了。以前一直觉得闪打各种绑定不舒服

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-7-10 13:03
本帖最后于 2019-7-10 13:21 编辑

发表于 2019-7-10 05:05
看脸吧，带了几率满球无球打boss直接断球尴尬站原地，遇见好几次，气得我改成旋风斩过t17。还有狂怒这个攻 ...

无球打 boss 直接断球的情况的确存在，而且概率不低。在非侠客只带几率满球先驱戒指的情况下，使用一次技能后不得球的概率为 51.2%。侠客无球起手断球的概率为 21.6%。这意味着，起手断球罚站的情况会经常发生，这确实是我之前考虑不周。

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-7-10 13:09
本帖最后于 2019-7-12 23:30 编辑

为了避免无球起手断球的问题，建议大家在在背包里备一双

拉克斯的渴望仪式短靴，用来在打 Boss 之前攒球。平时刷图用不到，只有在打 T17 和 T18 这种没有小怪的图的时候，才需要用到这双鞋。
其实穿猫衣能完美解决起手断球问题，进 Boss 门之前不用换鞋，但是猫衣很贵，划不来，用上面这双 1c 的鞋子更实惠，相比猫衣还能多几个耐力球。

副手放一个狂怒技能的拿球方法比较笨，狂怒连多重也只能拿一个球，个人不推荐这种方法。

有人反馈 6 球 +15% 满球还是经常断球，还有人反馈用侠客偶尔也会断球，我的建议是适当把最大狂怒球堆高，或者想办法提高击中得球概率。
按照墨菲定理，只要你的得球概率低于 100%，就一定会发生断球事件，我们能做的，就是把断球频率降低到一个可接受的范围内，因此多做一些冗余设计不是坏事。

作者: 真【飞雷神之术】 时间: 2019-7-12 08:33
http://bbs.17173.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11198762
兄弟，无装绑的闪打已实现，上面是我的帖子

作者: 吖围呀 时间: 2019-7-12 08:52

发表于 2019-6-28 17:20
好贴支持
闪打还有个约束就是蓝耗
个人提供一个解决思路：塑界双手剑有个词缀移动技能不消耗魔力很适 ...

可惜是后缀...

作者: 玩家U_116064689 时间: 2019-7-12 14:05

发表于 2019-7-12 08:33
http://bbs.17173.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11198762
兄弟，无装绑的闪打已实现，上面是我的帖子 ...

挺好的，全程没有出现断球的情况。
看你输出很足，但坦度不足，建议给跃击或闪打连一个护体（怒火的收益不稳定，视频大部分时间里怒火层数都在 40 以下，换成护体更稳定），纯净捷换成冰抗光环或极地护甲，一门 T18 应该没问题。

作者: 心拥圣光 时间: 2019-7-21 23:32
坐等结论

作者: 玩家U_125290813 时间: 2019-7-22 20:24
玩的纯物理连残暴，加上免保留脆落光环，90多级侠客，球不会断，输出还行，用的爪子，就是不知道换成物转元素会不会更好

作者: ch_悠悠 时间: 2019-7-22 21:13
从理论上来看完全可行，现在就看实际对付Boss效果如何

作者: 丶神之殇丶 时间: 2019-7-22 21:39
666666666666

作者: 喜之郎萌新传说 时间: 2019-7-23 02:55
贵族闪打实测了一下，发现确实可以无限闪起来，但是起手有时候会非常尴尬，这还是我带了虎牙剑的情况下……但个人感觉，先驱纹章远远优于暴食腰带，我闪起来的时候自己就

作者: 喜之郎萌新传说 时间: 2019-7-23 02:56

发表于 2019-7-23 02:55
贵族闪打实测了一下，发现确实可以无限闪起来，但是起手有时候会非常尴尬，这还是我带了虎牙剑的情况下…… ...

暴食有时候闪着闪着自己就暴毙了，先驱纹章明显更好一些

作者: 大绿树叶 时间: 2019-7-23 06:28
厉害呀，不明觉厉啊

作者: 玩家U_137648939 时间: 2019-7-23 22:33

发表于 2019-6-30 13:54
侠客已实测不断球。
军团珠宝的“攻击技能有 10% 几率获得狂怒球”确实不错，配上一颗击中得绿球的先驱戒 ...

9球侠客测试打T16和17，如果你按住闪打不松手还是会断球，对着boss疯狂蠕动，狂怒球上下浮动一会就结束了，一切索然无味。如果一下一下点等多重的3下连续攻击会导致手感极速下降，而且伤害由于攻击间隔的问题会降低从而导致吸血不及时然后就是一曲凉凉。0球进boss房就是噩梦的开始了。闪打身为一个超高攻速bd不能在打boos的情况下等多重的附加攻击，基本上要按住boss弄擦致死，不能间隔。

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