17173有料社区
标题: 关于poe的经济，试着把眼光放大一些 [打印本页]
作者: 传说中的de 时间: 2019-4-4 14:47
标题: 关于poe的经济，试着把眼光放大一些
关于poe的经济，试着把眼光放大一些
一、前言：
作者是谁？
我觉得写东西之前需要先自报家门，因为论坛总会有些人出来说你要炒货，囤货宰猪或者是七七八八的其他什么。在别人匪夷所思的八你之前，自己介绍一下自己似乎还能节省他们不少时间。
作者是3.0暴徒联盟末期入坑的玩家，3.1粗略的游戏，3.2开始认真游戏并且钻研poe；3.5之后开始在虎牙直播。
因为个人的定位是想做一个专业级的玩家，所以直播的内容大多也是进行bd 的测试以及游戏数据的测试，然后将结果分享给大家。随着自己学习pr的操作，今后也希望自己能做一些能够帮助新手的视频（毕竟太多人被宰猪，我想要做一个良心的玩家）
这里也必须要说的是，本人开始专门从事直播工作当然最终的目的是为了把这个当做职业甚至是事业，那么赚钱也是目的之一。但是我给自己定的收入来源是视频收入，以及直播间粉丝多起来以后的广告收入。
看过我直播的，进群看过我写的bd的，应该都能有一个认识。我写的bd，都会是首先保证生存，然后达到足够dps的bd；不追求面板，不追求爆炸伤害。保证萌新够用的。其次我不囤货，不宰猪，也会经常送装备给直播间的水友。
不过关于配装，我是一定会收费的。首先我写了详细的bd，抄作业都懒得抄的“老板”，我觉得收费不为过。其次，我经常在说的，无论你问多难的问题，嘴巴能解决的都是免费的。毕竟我的时间本来就是产出，占用我的时间，收费无可厚非。
说的有点多了，总而言之呢，我是一个小主播，想要成为一个专业并且良心的主播。
为什么写这个？
契机是很多人问，EC比例为什么是这样的，这件装备怎么这么贵，这个装备能不能卖钱，E价什么时候能跌，现在找你配装合适吗。每天面对这样或者那样的问题，直播冷清的时候可以填充一下言语空白；但是长此以往就会变得老生常谈。所以想要写出来，放在群里，下次有人问的时候，可以直接做出“到群里下载来看就行了。”这样的回答。
核心目的是想试着去表达自己，我自己觉得自己在poe的领域到达了一个不错的水平，但是我似乎就在自己的世界之中，还没有与外面的世界沟通。所以我想写下来我的思考，发出来，看看大家的回馈是什么，检验一下自己到底有多少水平。
我想表达什么？
本来我觉得这个内容应该等文章完稿再写，不过我觉得这片文章的字会很多，所以我想先写出来我即将要写的大致内容。有兴趣的玩家可以继续往下面看，而没有兴趣的现在就可以离开了，对大家都好。
我想要表达的是对poe经济的思考，将会从三个角度，四个维度去进行分析，包括：
GGG的角度，“正常玩家”的角度，我的角度。
供给与需求维度；产出与消耗维度；商业博弈的维度；金融的维度。
而我的结论将会是，大家讨论和提出的点，有时候太过于坐井观天；这个游戏的经济总体是向好的，我也想呼吁大家更多的去关注游戏本身，而非总是盯着各种物价。
二、所谓的“正常玩家”：
POE的赛季机制决定了，大部分的玩家会存在于赛季区。
首先我想跟大家讨论一个问题，什么是“正常玩家”，我在逛论坛的时候，看到讨论“RMT”和“工作室”的时候大家都讨论过这个名词。那什么是“正常玩家”呢。
这里如果用我认为最开头，似乎就非常不客观了。但是，如果你是一个至少游戏两个赛季，至少打过t16的玩家，我给你一个思考的角度，你应该就能认同我之后的观点。
假如你在独狼区游戏，你将如何度过一个赛季呢？我想这就是GGG在游戏最初的时候，设定的游戏方式，也是继承D2最核心的内容之一。
而这样的游戏方式所对应的“正常玩家”应当是，剧情开荒-开图-赛季内容（边刷图，边辛迪加，边神庙，边挖矿，边虚空忆境，边继续开图）-获得核心装备-更换BD-赛季内容-赛季目标达成（40挑战），从游戏的设定而言，GGG一定是希望玩家以这样的方式来进行游戏和达成游戏。
但赛季区不是独狼，他可以跨过其中的任意一个阶段。
比如找代练开荒，rmt，打t18
但似乎这样的游戏会索然无味。
并且在我这样水准的人眼力，这样过了t18，依然是个弟弟。因为有这个游戏真正的毕业，并不是t18，而是完成40挑战（赛季毕业）以及更快的完成40挑战。
这样定义了“正常玩家”，我想在接下来的讨论中，我们就应该更加谦虚的去摆正自己的位置。
三、没有职业的游戏中分化出来的“职业”：
虽然上面我们讨论了何谓“正常玩家”，但这只是GGG的想法，或者说是我认为的GGG的想法。
因为不朽赛季，我在自认为很肝的情况下，也就练了2个100级的号完成了37挑战。应该能达到国服前95%的水平。
所以脱离了独狼的束缚，有了交易的存在，大家都在干嘛呢？
我尽可能在我认知范围内，罗列出一些列的“职业”（在完成剧情后）
1、无限刷t18.
2、T16打宝（裂界锁t16）
3、Tx打宝（锁tx，例如幽闭墓岭）
4、迷宫速刷。
5、矿工。
6、专业刷辛迪加。
7、红图-神庙-自挖矿-棋盘（近似“正常玩家”）
8、通货商人（倒爷）
9、预言商人
10、制造商人
就暂时定这么10种游戏“职业”，后文中会再提起他们。
四、供需平衡影响物价：
可能看到这里，才会看到今天讨论的重点内容，经济。
三个月一次轮回的世界，经济如何在变化呢？多希望国服能有类似ninjia的网站，这样我就可以拿更多的数据出来分析，不过没关系，这次先说一些大家一听就明白的东西。
经济理论中，首先生产成本决定了定价；供需关系又会影响物价的变化。在POE中同样适用。
举个例子，比如每个赛季，夏乌拉珠宝的价格都非常的高，这是为什么呢？因为夏乌拉裂隙的成本高，按照单个裂隙的价格/爆率，就可以算出夏乌拉珠宝的成本。
又比如薛拉的秘术长衣（大ci），上赛季并不贵的东西，这个赛季价格长期居高不下；这是因为GGG加强了自施法，低血自施法BD基本绑定大CI，所以需求大幅上升造成的物价上涨。
所以，在POE中，看到价格的变化，首先要考虑的是成本变化或者是供需关系变化。
比如EC关系这个大家都很关心的话题。
大家都在说，EC的比例越来越大，主要原因是工作室产出了太多的通货导致的。但是仔细想一想，是这样的吗？（当然工作室确实是需要极力抵制的，这里单纯是对EC比例进行分析，不涉及对工作室洗地）
首先站在工作室的角度，我产出了大量的通货，但是我需要换成rmb兑现才能真正形成产出，对不对。那么从工作室的角度来说，我是不是更希望通货的价值高呢？或者换句话说，工作室是不是更希望用更少的C就能换到E呢？
接来下呢，我想问一下各位，你们知道EC比例是怎么变动的？在哪个时间段变动的呢？
如果每天上线3小时以下，你的感知一定是，每天上线E价就变了，自己身上的C贬值了，然后上论坛看看节奏跟着喷一喷。
但是我想告诉大家的是，EC比例变化中，获利最大的是谁呢？是倒爷。
给大家讲一个真实的故事，上赛季的某一天，我锁苦行之域打宝，凌晨两点准备下线睡觉，看了一下自己身上有9张圣人之礼，然后身上的制图钉不太够，C也不多了，就想着去市集买一张圣人之礼，然后去市集挂着卖1个E。
我先搜了一下E价，最低的一口价是156，只有一个，大部分是158。然后我去搜了圣人之礼，看到一张30c的，我马上就买了，然后去兑换成2个e。换的过程中，我就在想，大部分圣人之礼现在都是31c，10张换2e，310c，换316，能赚6c。奈何要买这么多，也就赚6c，好累，然后就作罢了，然后我多心去搜了一下宝箱卡（1ex卡）和弃财求生（3ex卡），价格都是合理区间。
接着我准备在市集挂1个e，然后去睡觉，于是我摆了158，准备下线。但是没想到刚摆上去1秒，就卖掉了。我有点奇怪，想着刚刚搜过，很多158的，怎么这么巧就卖掉了，于是我再搜了一下E，发现最便宜的一口价变成了168c。再去看一眼圣人之礼，33c以下的已经全部被秒了。
所以，实际上是一口价市集，加上大家下线前会上架商品的习惯，导致在正常作息的玩家休息后，能有人人为的操作一波市场，从中赚取差价。
这个赛季也是一样，基本上都是凌晨2，3点的时候E价开始变化，幅度都是10左右，从1X8到1X8。
继续说E和C，接下来秒用CE比这个概念，CE比代表C：E=X：y，比如CE比100，就是C：E=100：1
谁希望CE比高呢？你希望吗？我不知道你希不希望，我觉得对我影响也不太大。我会持有一些E也会持有一些C，但是量都不大。所以对我的整体影响也不大。
那到底谁希望CE比高呢？持有大量E的人，或者说，他们的收入模型中，是以C为成本，以E为产出的人。
举两个例子，1是通货卡片为打宝目标的人。比如我上赛季做的事情，锁图t16苦行，我的主要成本是钉子，点金，混沌，红图碎片都是以C计价的东西；主要产出来自于圣人之礼，直接换E。所以CE比高，是我希望看到的。虽然影响不大，但是对我又一定的好处。
2是，制造商人。前期的制作，用到的材料都是c计价的东西，改造富豪重铸化石；而他的售价是E，所以CE比高，对他们来说是极好的。
或者换言之，在游戏中，大部分刷图多的人，不希望CE比太高，因为他们会有大量的C产出，掉落，其他通货销售，搬砖等。
而不怎么刷图的人，希望CE比高。因为他们的收益会提高。
上面的大量例子，我旨在说明，供给需求对价格的影响。
五、一开始就基本确定的需求面和持续走强的供给面：
上面说到了物价受需求和供给的影响，那么需求和供给如何变化呢？
1、需求，是一开始就基本确定好的：
其实很好理解，玩家人数和patch，决定了这个赛季的需求。
这也就是为什么我在赛季初写的预测文章中，能够精准的预测对大部分装备的走向。
游戏的总玩家人数有一个固定的趋势，赛季补丁决定了在这个赛季之中，玩家在各个BD流派中的占比变化，进而，就能够知道需求在哪里了。
比如空向，电弧强势，地雷陷阱图腾三兄弟人口众多，力爆被砍，旋涡异军突起。导致空向的需求极度下降，从而价格也沦为白菜价。（地雷陷阱图腾都有篮球手段，旋涡持续伤害不吃暴击）
而这个赛季自施法的加强，空向需求大幅上升，进而价格也回升了。
这是对于一件装备的纵向比较。
那么横向比较呢？
赛季初期的总需求是什么样，到了赛季中期，依然还是什么样。
2、但是，产出变了。
赛季初的产能是相对低的，原因很好理解。
等级低，装备差，技能宝石没有满级满品，打宝数量还没有堆积完毕。
然后开服一周左右，全民刷刷刷开始，赛季的总产出就会成指数级的提升了。
所以，一定要明白，在POE里面，大部分的东西，绝大部分的东西，都是一直贬值的。
基本逻辑就在这里，你需要做的是，找到合适自己的游戏方式，而不是被游戏的规律束缚。
我经常在说的，这个游戏，无论前中后期，都是刷刷刷，无非是需要找到一个让自己刷得舒服的姿势。
时间充裕，通过自己的积累不断更新自己的装备然后刷刷刷是非常好的游戏方式。
当然生活节奏的变化，有些人需要rmt来让自己爽快也无可厚非，我的建议是量力而行。
富裕不在乎，任何时间段都可以入手。
小投入，你大可以等赛季中期以后，E价物价双跌以后，花不大的代价就可以有很好的体验。
而个人想靠游戏赚钱，POE真不是一个合适的项目。你可能需要一些高科技。当然会被玩家们喷成屎。
六、POE各个分系统的产出和消耗。
说了太多的理论，枯燥无味。但是本来扯所谓的经济就是枯燥无味的。
标题的内容说希望大家把眼光放得高一些。
为什么这么说呢。
是因为，回到游戏本身，我觉得GGG在经济系统中的一些改进，是切实有效的。
而自诩为高端玩家的我，也想借此跟大家一起探讨这部分的内容。
1、通货：
通货是经济系统的基础，而常用的通货都有非常好的经济循环。
比如与地图相关的通货：点金，制图钉，六分仪，掉落产出，刷图消耗。
再比如魔法装备制作通货：改造石体系，鉴定-传送-蜕变-增幅-改造，这些最后都能变成改造，而改造消耗极大。
稀有装备的前期制作通货：点金，富豪，重铸。
但是有些通货，在3.2的时候变得没有那么大的活力
比如工匠/链接/瓦尔宝珠/幻色，在游戏的后期因为6连装备严重溢出，导致需求严重下降。
那么GGG做了什么呢？
3.3的时候，穿越赛季；首先对瓦尔词缀进行了一波改动，使得很多瓦尔词缀效果增强，这一改动，大大提高了瓦尔宝珠的使用率。
其次，神庙开放了双瓦房；这一举措提升了六连装备再中后期的消耗，瓦没或者瓦废。
同时，也增加了工匠/链接/瓦尔宝珠/幻色的消耗；给瓦成功的装备打孔洗色。
神庙系统的开放，对于盘活这一系列的通货，功不可没，我想这也是为什么神庙能够进入赛季核心内容的原因吧。
但是与此同时，受影响的是混沌石。
由于神庙/矿坑的出现，60级以上的首饰变得更加容易得到，所以搬砖产出的C大量增加。
其次，由于化石/多大师的影响，用混沌石做装备的需求大大降低。
这样的供给需求双影响，造成了CE比的直线上升。
GGG的处理，至少我很满意。
一刀砍向了大师词缀，一刀砍向了底层矿坑的产出，同时开放了破碎词缀
前两个改动很好的针对了c的产出和需求，破碎词缀的产出更是向永久区的镜子装发起了挑战。拥有了双基底，乃至三基底四基底的装备，一定是需要海量的通货将其做成新的镜子装的。
剥离近几个赛季都非常的活跃。
神圣/崇高/镜子就不多说了。
2、装备：
对于装备，最真实的感受来自于技能石的改动。
举个例子。
这两个赛季开荒都是用的电弧陷阱。
不朽闪回，三天开完140张图，打T18，记得很清楚，手套伪5连电弧，衣服5连电塔，过了t18.
这个赛季，一样开完图，发现打不过t18，电弧电塔伤害砍了近20%，电弧弹射距离对半砍，导致转阶段打门的压力也提升。最后带了两把多大师的武器才过了t18.
被砍的技能还有其他。
所以另外可以考虑的就是瓦出加技能的衣服开始成为后面的需求
甚至在以后出t19以后，瓦出技能等级的衣服成为挑战的门槛。
前面说了，产出是日益上涨的，所以装备的结局只能是被瓦。
所以GGG在改动瓦尔属性和双瓦神庙的策划上是非常非常成功的。
七、POE今后的走向：
GGG对于游戏性的思考至少是我目前看到做的最好的。
但是POE目前的状况确实有些缺乏新意，老玩家太早就AFK，新玩家门槛高又不太好融入。
试着预测一下吧。
自施法目前的修正，确实是变成能玩的模式，但是又不至于那么强，（毕竟t18的战斗模式对于自施法来说，并没有那么友好）
近的来看，3.7GGG明确说要修正近战。目前近战的表现大多是爪/剑，一个自带吸血，一个高暴击爆伤。处刑作为目前唯一的双手武器方向的升华，又挨了重重的一刀。所以不难预测，下个赛季双手近战会BUFF，不出意外斧锤也会得到一些利好。
刷图-油满挖矿-神庙齐了拜佛-棋盘满了下棋-辛迪加满了安全屋主脑，这样的游戏过程我觉得是不错的，不会太枯燥，收益其实也挺好，感觉野兽就显得有些多余了；但是势的附魔实际效果也不错，所以应该会做调整吧。
3.x的版本应该见不到更高层的boss了，但是我认为4.0一定会有；对于老玩家，有更高难度的boss尤为重要，毕竟并没有多少人愿意去肝40挑战。
再多的东西我也预测不了了，还是等下赛季有了patch我再预测吧。
八、最后的话：
论坛大神很多，再多说无疑是班门弄斧。
我其实最想表达的是，如果喜欢这个游戏，那就多关注这个游戏本身一些。
能看到这里的人，我想也是真心喜欢POE这款游戏的。
最后，如果我又只言片语能让你认同，那也就不枉我码字两小时了
广告我就不打了，留个名，我是虎牙灬阿艺。
谢谢大家。
作者: 天の泠 时间: 2019-4-4 14:50
本帖最后于 2019-4-4 15:13 编辑
EC比例这么夸张，玩鬼哦
底子之类的高价值物品卖不掉，回收时间太长，拿不回来成本，通货链断裂，没有通货去刷图了，只能RMT通货，坚持不RMT的玩家体验极差，AFK的人挺多的
工作室是希望用更少的C就能换到E，但前提是能尽快换成RMB，在这个前提下，是不考虑比例的，国际服封加速器IP，大量的工作室涌入国服，比例暴涨是肯定的
要搞清楚，EC比例自然增长和EC比例暴涨是完全不同的两件事
EC比例自然增长是有涨有跌，维持一个平稳增长的状态，白天比例低，晚上比例高
前段时间E价只用了3天多，从80C暴涨到180C，这只可能是工作室大量进入国服，刷出大量通货出现在市场，导致的通货膨胀
EC比例暴涨中，造成变化的主因是想尽快通货兑换RMB的工作室，获利的是倒爷，受害的是极大部分玩家
作者: 巡音甩蒜 时间: 2019-4-4 15:01
写这么多字累不
作者: 孤鸿寄羽 时间: 2019-4-4 15:10
这是知乎的味道啊，这种时候应该来一句太长不看
作者: 指间_大叔 时间: 2019-4-4 15:18
感觉你锁说的正常跟赛季的玩家都是奔着赚钱去的，赛季末一卖继续新赛季，接着卖，然后各种晒账单收入多少多少
作者: 南岭小树 时间: 2019-4-4 15:28
看完了，帮你顶一下
作者: 敗尽英雄 时间: 2019-4-4 15:37
说的很详细比较客观，公司网络把直播平台网址都封了，回去再关注直播间
作者: 吸血才是王道 时间: 2019-4-4 15:38
这赛季全身投入不到100C，几乎都是捡的和做的，公会大佬看我太可怜了，借我一件6L兽腹，目前就是你说的正常玩家状态，每天刷图过程中各种内容都在参与，刷刷图就不知道自己在哪里了，各种图中图中图。这赛季完成36挑战就毕业。
作者: 狂笑凌云 时间: 2019-4-4 15:41
写这么长顶一个，感觉有些道理
作者: 玩家U_138934181 时间: 2019-4-4 15:49
无所谓了，激情消退，反正有2个成型大号 一般东西不缺，极品看脸
作者: BrotherKenny 时间: 2019-4-4 15:53
这么长，这么糟糕的排版，啰哩啰嗦的表达，没有核心的观点，东一句西一句的瞎扯
你让别人怎么看
作者: MadMario 时间: 2019-4-4 16:08
你想让人看就把排版搞一搞，最后再来一个总结。
不要把帖子搞的跟鬼文一样
作者: 逆转的银河 时间: 2019-4-4 16:14
千说万说还是工作室加倒爷吸玩家的利益。总结起来就这么简单。
作者: MadMario 时间: 2019-4-4 16:15
这是一个刷刷刷的游戏，经济系统，倒买倒卖，这个BD那个BD都是为了刷刷刷而服务的。
当玩家没有动力再刷，没有念想再刷的时候，你说什么都是废话，你的游戏再好你吹得再牛B也没用。
我感觉很累，我不想刷，就这样。
作者: 忙忙酱 时间: 2019-4-4 16:15
我还是无聊硬着头皮看完了 写得还是很中肯的，支持一波
作者: 涅槃中沉沦 时间: 2019-4-4 16:15
每次想深入理解游戏内容都会后悔当初没有好好学习
作者: 吃胖的瘦子 时间: 2019-4-4 16:53
40挑战太难了 能36就不错了
作者: 风暴RITA个 时间: 2019-4-4 16:57
大佬，你这字数太多了，要是小说我就看了
作者: 糖醋小泥鳅 时间: 2019-4-4 17:24
为了这刷刷刷的游戏，你既然写了这么多字，佩服佩服。
作者: 玉树琉璃 时间: 2019-4-4 17:32
不用排版，照顾那些看点字都懒的爷新没意义
写的挺中肯，基本把有脑子的人能想到的都写出来了，但问题就是看的人你不写也明白，zz们懒得看你写了也没用，嚯嚯嚯。
自己明白得了，喜欢快餐的都退坑才好，看点字都没耐心能指望这些人用脑子玩游戏吗？
作者: 传说中的de 时间: 2019-4-4 17:55
那么多回复，感觉就你说的根我想得差不多。。
其实我还想写好多的，但是就是觉得，想得到的，我写了也是白写。
看不懂的，写了他还是不明白
自己懂才是懂啊
作者: 沉默的烟灰668 时间: 2019-4-4 17:56
作为一本小说，楼主这字数还是少了点，加油，点赞
作者: 玩家U_92695444 时间: 2019-4-4 18:12
字太长 不看。
作者: 我小子真帅啊 时间: 2019-4-4 18:12
有道理
作者: Do_Not_Talk 时间: 2019-4-4 18:28
老哥你的视频发在哪呢？想去学习一下
作者: 老米迷 时间: 2019-4-4 18:54
游戏（普通玩家），和事业（倒爷，工作室，以及这两者的前身：个人高端玩家），在本质上就是冲突的，很少有人能用游戏心态面对事业，反之亦然。
作者: Tabemata 时间: 2019-4-4 22:27
其实有个关键点，就是poe最大的败笔，赛季制度。
作者: Mercur1al 时间: 2019-4-4 22:47
排版确实难看了点……
简单说一下我的看法，
poe这游戏，
成也通货，败也通货。
作者: superhjsc123 时间: 2019-4-4 23:10
看到是职业主播就没有看下去的兴趣了。你的职业影响了了你的思路，所以分析必然有主观性偏差，作为一个玩家，并不想接受你的思路。
作者: 012354684899 时间: 2019-4-5 01:26
就是6l太多了
作者: Milege陆 时间: 2019-4-5 02:29
emmmmm~对于内容比支持但是也不反对~很多东西有理有据，相对的我也保留自己的看法
只总结一点。字数多不是问题。。。字太小就是你不对了。。。我快瞎了
作者: 冰焰剑 时间: 2019-4-5 03:17
我反而觉得辛迪加和矿洞是多余的，野兽还行。辛迪加在刷图中还要选择一下，小怪在你选择的时候仍然会攻击你，因为这个被屏幕外的小怪打死，体验很差
作者: 哟呵你别吹了 时间: 2019-4-5 08:45
发表于 2019-4-4 16:15
这是一个刷刷刷的游戏，经济系统，倒买倒卖，这个BD那个BD都是为了刷刷刷而服务的。
当玩家没有动力再刷， ...
不刷就不刷呗又不会有人强迫你刷，不舒服就不玩
作者: 哟呵你别吹了 时间: 2019-4-5 08:47
发表于 2019-4-4 17:32
不用排版，照顾那些看点字都懒的爷新没意义
写的挺中肯，基本把有脑子的人能想到的都写出来了，但问题就是 ...
是的 反正我是看完了 还行吧 我身边朋友老玩家没一个说脱坑的小群体20多个人这样 都是没空玩没办法才不玩 也不懂哪来的那么多人天天说脱坑 不玩了 云云 给我感觉就是爷新。
作者: 哟呵你别吹了 时间: 2019-4-5 08:49
发表于 2019-4-4 22:27
其实有个关键点，就是poe最大的败笔，赛季制度。
6666牛批 赛季制度在你这里都成败笔了
作者: 乐静生123 时间: 2019-4-5 08:52
关键是字太小，看的累啊
作者: 玩家U_70155731 时间: 2019-4-5 08:56
无所谓了，激情消退
作者: Tabemata 时间: 2019-4-6 12:20
是不是败笔以后慢慢看，作为一个游戏没有老玩家回流难道不是最大的问题之一，现在的赛季制度导致不光新手吃力，老玩家基本没有回流才是关键，老游戏问道梦幻DNF魔兽世界传奇之类的，你看看比较成功的几款，哪个现在消费群体不是老玩家的回流，而玩POE当年冲百级的队友们，自从弃坑就没回来的了，当时二三十个冲百级的好友，现在基本无人在线，到底是不是赛季制度导致的这种情况，我不想给你一一分析。这种制度以后你慢慢看，看看到底是不是败笔。看看是否有老玩家回流，是否有新玩家入坑，是否能维持一个良好的生态。
作者: 17173炸鱼 时间: 2019-4-6 21:13
还有他说工作室在乎CE比例？
工作室都是多少C一单直接卖。
哪个工作室还看着市集换成E统一卖？
基本上胡扯。
作者: 众神欢宴 时间: 2019-4-6 21:54
通货价值变动和货币价值变动具有共性，作为专业搞金融的谈谈个人感想：
货币价值变化主要两点：
货币（通货）相对与商品的价值变动【例如1E买猎首腰带变为100E买】
货币（通货）相对与其他货币（通货）的价值变动【例如1E=6元变为1E=600元】
所以工作室并不会认为【通货越贵越好】，因为通货越贵越不利于卖出换钱，但是有利于买游戏内的装备道具（经济学中，货币升值利于进口不利于出口）
同理，通货越便宜越不利于在游戏内买装备道具，但是有利于卖出换钱（通货膨胀利于出口不利于进口）
作者: 众神欢宴 时间: 2019-4-6 21:54
货币价值变化主要两点：
货币（通货）相对与商品的价值变动【例如1E买猎首腰带变为100E买】
货币（通货）相对与其他货币（通货）的价值变动【例如1E=6元变为1E=600元】
所以工作室并不会认为【通货越贵越好】，因为通货越贵越不利于卖出换钱，但是有利于买游戏内的装备道具（经济学中，货币升值利于进口不利于出口）
同理，通货越便宜越不利于在游戏内买装备道具，但是有利于卖出换钱（通货膨胀利于出口不利于进口）
作者: tlf4321 时间: 2019-4-6 22:20
写的好多，辛苦
作者: 传说中的de 时间: 2019-4-7 22:44
感谢你的回复。
你写了这么多相信你是知道我写这篇文章的意思，并不是去聊工作室，而是想让大家更多的投入到游戏本身。
工作室也只是顺带说了一句。
你说的有本事可以换游戏真的让我感动到，因为一个陌生人站在我的角度考虑会让人觉得很温馨。
清明假期过了，准备要出一些视频，让我试试吧。
再次感谢你的回复。
作者: 传说中的de 时间: 2019-4-7 22:46
感谢专业的回复。
楼主只是在文中顺带谈了一下这个。
主要目的实际上是让表达一个观点是，一口价集市和倒爷的存在也在影响着经济生态，也没有否定过gzs的恶。
楼主也有一定的金融基础，要从金融分析的话，就太深远了，因为本文的主旨不是聊这个，只是带了一句，可能片面了，有失偏颇。
感谢你的回复，谢谢
作者: 传说中的de 时间: 2019-4-7 22:50
啊，文章提到了，是准备要做了。
因为视频不是楼主的专业，所以要拜托一些朋友做片头和logo，还要学习一下。
下周预计会出吧
作者: 传说中的de 时间: 2019-4-7 22:52
哈哈。
一是作为80后D2在我心中的地位还是很高的，poe算是目前最好的这个类型的游戏了。
二是真的挺喜欢这个游戏的，而现在的言论戾气好重，想散播点正能量。
三是，这个游戏在推广和教育上，还有些空缺的地方，刚好我能在这些地方做点事情。
所以就尝试着在做了，这是第一步。
感谢
作者: Orz飓f 时间: 2019-4-7 23:12
嗯划重点，有一波人喜欢两点扫货，我一点就去扫，哼
作者: 玩家U_138646748 时间: 2019-4-8 01:38
贫民表示，没RMT，不断图，刷刷刷
作者: 玩家U_128405475 时间: 2019-4-8 02:00
本帖最后于 2019-4-8 02:01 编辑
文章算是比较清晰的捋了捋流放的大概， 不过我没看见作者自己的见解。
如果这是作文的话，，，可以说跑题了
流放的经济系统相当脆弱 急需一种消耗系统来平衡工作室的产出
促进这种产出的唯一的途径就是更强，更强，更强。 更强的怪，更强的回报，更强的属性，更强的诱惑。
也就是DNF的那条路线。是唯一可走的路线。 就工作室的这种产量，又不限制源头，只能用这种途径去平衡。
双瓦确是一个正确方向，但是问题在于，贼难遇到。而且几率感人，没有步步引人强化的冲动，最关键的是，怪太弱了，不强化照样过！
作者: 传说中的de 时间: 2019-4-8 03:14
嗯。
作者自己的见解就是。
这个经济系统就是这样的，东西贬值是赛季制度造成的
国服的不完善的市集，GZS，倒爷等等一系列原因加速了这个过程。
但是我们需要一起看到ggg的努力（TX能做什么我不知道）
多去看看这个游戏本身，想想为什么玩这个游戏
最后就是，我预测了4.0会出更高层的boss。
所以，你表达的我都表达了，为啥就成了我没见解了呢
作者: 玩家U_128405475 时间: 2019-4-8 04:07
本帖最后于 2019-4-8 05:08 编辑
这个结论是对的。
不过因果关系刚好弄反
GGG采取这个模式的经济系统，必须采取赛季制度。因为没有消耗只有产出。
用赛季制度来缓解这个问题的严重性，毕竟3个月洗牌，能淡化影响。
影响这个天平的因素有，
1影响产出的方面：通货的爆率
2影响消耗的方面：endgame的难度 决定了总消耗
基本怪物的难度, 决定了过程中的投入力度
攻防体系的平衡 (比如防御机制攻击机制等，举个实例就是目前poe有输出就能秒怪而无
视防御)
3催化因素：
1 工作室的封号情况， 目前体系下，只要不封号，现有的工作室规模能在一周内干黄一个赛季
2 人的购买力， 取决于人均收入和消费年龄层的消费喜好，对游戏的投资程度
3 基础的机制设置 比如说地图机制，设置的门槛，对于不同层面的玩家的产量做出限制 目前
GGG这点做的很不好
目前的天平倾斜过于严重导致经济很容易崩溃，现在一个赛季维持人气最多半个月。 物价一崩溃人就消失，就死区。
你的标题是看长远，但是内容没看到长远 我以为能看出些什么啊 可能是期望值比较高，说到一半戛然而止的感觉。
哦 标题是放大一些。 我看成是长远一些。。 放大一些，没跑题
作者: 对子哈特 时间: 2019-4-8 13:32
我觉得这个赛季的核心问题是
赛季内容不好玩
玩家玩不明白，玩不懂
工作室的问题一直都存在
但是为什么前几个赛季大家没这么多抱怨
崩盘没有这么快？
就是这次的赛季内容不好玩！吸引不了玩家
前几个赛季虽然吸引不了新玩家，但是老玩家还是能保住
这赛季老玩家也彻底保不住了
首先就是那些以玩为主的老玩家被这个下棋给整懵逼了
然后后做装备的玩家被破碎装备给吓跑了
最后是做生意的玩家被物价崩盘给整AFK了
GGG这次的回忆赛季在赛季内容上做的有些过了
动脑不是烧脑
玩家是来玩游戏的不是来考试背书的
作者: 玩家U_139246410 时间: 2019-4-8 13:38
还是对游戏的整个机制了解的很透彻啊
作者: 对子哈特 时间: 2019-4-8 13:38
地心赛季 隐藏房间一直搞不懂
后来大手子摸索出了134规律
自己看看马上就学会了
25仔赛季不知道选什么
但是也有大手子出补丁
跟着选基本没错
这赛季的这个棋盘
我的天 连的我想死
我想打的连不上 连上的没收益
拿旗子也要看运气
从3.0开始真的是没哪一个赛季玩的这么憋屈
什么都要看脸什么都要看运气
作者: 玩家U_128405475 时间: 2019-4-8 14:22
本帖最后于 2019-4-8 14:27 编辑
前几个赛季
3.0 第一个赛季大家都在摸索阶段，包括工作室自身都在摸索， 人气的爆炸引领了巨量的消费在支持物价。工作室还没形成规模， 业绩的喜人也让项目组对封号 推广 引流方面更加用心
3.1阶段大家已经有一批玩家已经知道POE的玩法，3.1全民打宝，玩家主产E，工作室主产C，相互牵制互相影响，当初的经济形势 C和E互相用处 工作室产E少，玩家产E多。因此抱怨不多
3.2开始和谐玩家掉宝，猎魔赛季渣渣吐槽让一波人看清游戏的本质，赛季制让土豪不胜其烦，老区没有新内容，导致土豪的离去，对应的带走了相当量的消费潜力。
3.3神庙赛季，这个赛季很短。打多人在这个赛季已经玩透了POE，有相当一部分人已经开始采石场跑神庙。
剩下一部分人在刷T16地穴， 当时还存在着冲级的激情，100级的渴望支撑着对地图的消耗。当初的地图掉率没现在这么变态，大家都有事可做，高玩在卖图 卖了一赛季。懒人在神庙，工作室在刷C。商人在宰猪。 土豪在冲100. 大家都在各司其职，各自为自己的梦想努力。
3.4 挖矿赛季不用说，这是自3.1赛季后最辉煌的一个赛季，但是隐患已经开始暴露，异界的地位不再牢固，化石的出现打破了C的地位，加上更进一步的削弱爆率，地图产量大增，顶端无限刷图的人已经慢慢开始刷不下去了 这个时期的工作室都在研究怎么爆遗产钥匙。遗产钥匙是他们的主要收入
3.5 辛迪加，屎一样的赛季。我自己都只玩了一个月，不多评价。工作室经过几个赛季的练手这个时候已经相当的成气候，玩家打宝被和谐到一天出不了2个E ，但是工作室胜在以量取胜，人和机器相比，始终是无法比的。 然而另一个方面 100级唾手可得，地图成为了鸡肋，异界成了摆设。
3.6 如你所见。
作者: 玩家U_128405475 时间: 2019-4-8 14:49
桥的收益太高 影响了所有人的刷图激情 ，
上个赛季除了桥，其他的全都玩不了。
不是简单的说，赚钱刷桥 不赚钱不刷桥。 这是一个收益平衡的问题。
当你刷桥的产物已经影响到全体物资的时候，那别的玩法已然是玩不下去了。
上赛季什么都脱离不了甲虫，有甲虫=有一切，所有的价格都被甲虫影响。而甲虫就来自于桥
作者: namelessking66 时间: 2019-4-8 14:58
emmm，这么长
作者: 对子哈特 时间: 2019-4-8 15:07
话说大佬
E可以随便刷的吗?
E卡不是被削了吗
作者: 玩家U_128405475 时间: 2019-4-8 15:07
本帖最后于 2019-4-8 15:16 编辑
这是个比方了。。现在E很难 很难出，主要的产量掌握在工作室手里 玩家完全玩不过他们，也就不玩了
玩这个游戏不是单纯的好玩不好玩了。再好玩也会腻味，终究会被摸透， 充斥你继续玩的理由 只有一个，那就是惊喜感，惊喜感源自出值钱东西的喜悦。
说的俗套，就是出货=爽。 有价值的才能称之为货。 但是现在纵观整个游戏，没有几个能称得上是货的东西。
如果单纯为了乐趣，干嘛不去STEAM上买几个单机？
作者: 悠悠仪式 时间: 2019-4-8 17:12
思而不学则殆。
作者: O雾雨落O 时间: 2019-4-8 17:18
看完大佬全文，写的还是很中肯的，但是作为普通玩家没有有效的获得e的手段，刷着刷着还是很容易会获得疲倦的感觉
作者: 玩家U_137822741 时间: 2019-4-8 17:29
0.0太多了，看了个大概
作者: 淡淡的装 时间: 2019-4-8 17:33
一字不差看完 楼主牛批
作者: 小生没药 时间: 2019-4-8 17:54
挺好的，真心支持下
作者: asang111 时间: 2019-4-8 21:10
POE走了另外一条2B道路，随着赛季的持续时间大幅降低掉落。
原因呢，是因为这游戏比较特殊，前期难度在整个过程中其实是最大的部分，所以为了平和玩家体验，前期有意的设定了比较高的掉落概率，经常玩赛季的各位应该都有体会。随着时间延续，游戏难度逐步降低，游戏内对于全品种通货的消耗方式其实是不足的，大量积压的结果就是崩盘，降低掉落显然是最简单易行的方式，一方面适度的打压了bot，另外也打压了对于游戏收入贡献较少的“刷子玩家”，即时间不值钱、没消费能力的一部分无效客户。虽然会影响到玩家体验，不过对于运营来说是利大于弊的。
所以这游戏其实很多方面的设定还是考虑的不周到的，等到能把通货彻底改进成为游戏内的一种切实可操作的资源的时候，估计会好不少。
作者: 玩家U_89291305 时间: 2019-4-9 13:06
不客气，虽然作为白嫖党抄了大佬许多BD，同时也看着大佬们不断的离开，越来越缺少新鲜血液注入，大家开始更关注秒天秒地，有点偏离游戏本来的乐趣了。你的观点很有意思，期待你的作品，加油。
同时作为一个已经走上工作岗位的人来说，看待这件事更愿意从职业角度而非固定游戏的角度，中国游戏产业职业化是有空间的，主播也是游戏的一条路一个分支，我舍友毕业后就同游戏里的老铁组队直播干的挺好，只是随着LOL的游戏年龄这么久了，现在他们也在思考转型，单纯的广告和零食店模式已经很成熟没有太多的空间，这一点也是我为什么说不必执着于一个游戏的原因，你的目标是职业，那就是职业的视角，年轻人该为自己的梦想努力，努力的过程是不可复制的，加油！！！
作者: 雨中羽111 时间: 2019-4-9 13:10
好多字，，这暗黑游戏是真的耐玩
作者: mukuro1 时间: 2019-4-9 16:06
关键是正常玩家玩的BD玩得不爽，速刷攻坚都要兼顾，难受
作者: keve12 时间: 2019-4-9 16:10
ggg为了平衡通货问题，不断累加机制，增加消耗，已经走得太远了
忽略了普通玩家最基本的体验
作者: xiaoyaoshh 时间: 2019-4-9 16:41
很有道理··········· 有目标 有追求的 就有玩下去的 动力 但是 刷在多 发现离你的目标 越来越远 ··············
作者: 丝滑细腻 时间: 2019-4-9 17:53
字体能调大点吗
作者: 玩家U_35329156 时间: 2019-4-9 18:30
poe的商业系统反正对我这类新人是非常不友好的感觉
作者: 白羽sky 时间: 2019-4-21 15:40
要是大师能直接卖E，固定下来EC的比例。那就好了
作者: 玩家U_135798601 时间: 2019-4-21 16:04
看完了
| 欢迎光临 17173有料社区 (//bbs.17173.com/) |
Powered by Discuz! X3.2 |