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标题: 吹吹水，我觉得ggg目前路走偏了 [打印本页]

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-28 21:12
标题: 吹吹水，我觉得ggg目前路走偏了
暗黑类的游戏在我看来，无非就是刷刷刷，爆爆爆，大家在枯燥重复的刷怪之旅上最大的惊喜其实就是爆出来jp装备的时候。想一想，走在路上随手打了个箱子，结果一个崇高就出现的感觉，真的很爽。

以前的流放之路差不多就是这样，但现在的流放之路却在ggg的一次又一次更新之后，路走偏了。

说实话，像ggg这样积极的工作室不多了，但是做多了，以前的一些错误就会越积越多。就像我前面说的，这个游戏的最原始的快乐已经从未知的爆装备变成了养成制作的游戏。

我们装备获取的途径太多了，而且越来越趋向于稳定性。特别是上个赛季大师工具箱的出现，让游戏的玩法从爆装备变成了爆词缀，只要你有通货，就能很轻松的获得任何装备，任何词缀。

魔物的特殊祭坛，神庙，辛迪加的隐秘词缀加入到大师词缀，地下化石，以及这赛季的破碎词缀合成。
分割来看，其实每一赛季都很有意思，但是如果把所有赛季的特点聚合在一起，其实就很恐怖了。

这个游戏的装备制作系统已经特别完善了。弓怎么做，伪镜子武器怎么做，腰带怎么做，基本上都有一个明确的方法了。

不是说不好，只是我想问问，大家刷图的时候，现在还会捡起一件黄装，随手鉴定一下，希望能出来极品词缀吗？

我觉得，可以做装备，因为这是稳定获得装备的一种途径，更是通货价值的体现。但是当一切都围绕着做装备来做的话，可能就会失去了一开始爆装备的那种期待吧。

希望能移出多大师系统，或者降低多大师的实用程度。

作者: 大脚upup 时间: 2019-3-28 21:13
慢慢有点演变成暴雪的教你玩游戏系列了

作者: Duhast_ci 时间: 2019-3-28 21:14
其实就是应该适时的做减法了

作者: 堕灬天使 时间: 2019-3-28 21:17
现在黄装我已经懒得捡了完全没屌用得多好的脸才能鉴定出一个能卖的东西刷一个赛季鉴定出来一个别人10分钟做一个

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-28 21:18

发表于 2019-3-28 21:13
慢慢有点演变成暴雪的教你玩游戏系列了

嗯，内容越来越多，你本来的游戏目标已经不是你自己定的了，ggg早就给你定好了。

作者: karrrrrr 时间: 2019-3-28 21:18
同楼上，没有太多捡的必要了，反正普通的黄装处好东西太难了

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-28 21:18

发表于 2019-3-28 21:14
其实就是应该适时的做减法了

这两年，光是来到国服这两年，更新了太多东西了，累积到一起，太臃肿了

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-28 21:20

发表于 2019-3-28 21:17
现在黄装我已经懒得捡了完全没屌用得多好的脸才能鉴定出一个能卖的东西刷一个赛季鉴定出来一个别人10分 ...

就像以前，我打深渊，特别希望能出一个好的深渊腰带，现在化石元素，原始再弄个其他的，运气好点的，一发入魂。

黄装我现在捡起来可能就是为了卖改造石吧，都不想搬砖了

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-28 21:46

发表于 2019-3-28 21:18
同楼上，没有太多捡的必要了，反正普通的黄装处好东西太难了

所以我感觉这游戏的乐趣初心已经快没了

作者: Ashe034 时间: 2019-3-28 21:55
所以说这游戏其实开荒阶段最有乐趣，黄装鞋子戒指啥的，捡捡鉴定下，还是很有价值的。

越到后面乐趣就越小

作者: 雷暴王王 时间: 2019-3-28 21:56
追求的东西太多，内容越来越繁杂

作者: 玩家U_139231808 时间: 2019-3-28 22:02
内容越来越复杂

作者: 玩家U_139231808 时间: 2019-3-28 22:02
越来越玩不动了

作者: 玩家U_139231808 时间: 2019-3-28 22:03
楼主

作者: 玩家U_104008675 时间: 2019-3-28 22:13
同意啊做的太复杂了还是简单点好

作者: 玩家U_137075161 时间: 2019-3-28 22:18
内容越来越多装备系统越来越繁琐 ····暗黑2重置版一出谁与争锋

作者: 玩家U_138789217 时间: 2019-3-28 22:18
昨天我也看到这个了，想着怎么是更高的

作者: 玩家U_133180509 时间: 2019-3-28 22:21
有道理，除非可以提高掉落装备的随机极品率，这样刷刷刷才有意思

作者: 玩家U_29614863 时间: 2019-3-28 22:23
lz也说了有足够的通货的话
然后我等休闲党对动不动就是“才”几个E的所谓便宜货并无消费能力
我至今还是只好每一件黄装都捡来鉴定

我倒是觉得有一点问题就是现在天赋的构成越来越单一
感觉每个赛季的组合都差不多
由于几个固定的点位或者圈子的存在
点出来几乎都是一个形状的
是时候大改了

作者: 逮逮了嘛 时间: 2019-3-28 22:24
内容繁琐游戏内容枯燥这游戏就内样吧

作者: 玩家U_138904942 时间: 2019-3-28 22:24
估计4.0会有大动作，目前的机制更新小也是为了接下来的大版本更新吧

作者: 我心似深渊 时间: 2019-3-28 22:30
现在不玩俩赛季回来都不会玩了

作者: 生猛小蘑菇 时间: 2019-3-28 22:38
是不是有点像暴雪爸爸了，“爸爸教你玩游戏”？

作者: rasetsu8 时间: 2019-3-28 22:46
就是内容太臃肿了，一个地图进去好几拨大师。。= =

作者: 钻石1到6 时间: 2019-3-28 22:53
持续伤害就是用来攻坚的，平民也能刷T18

作者: 加奈..... 时间: 2019-3-28 22:54

发表于 2019-3-28 21:13
慢慢有点演变成暴雪的教你玩游戏系列了

我现在就在想这个问题了。这真的变成了官方教你玩

作者: IMBA凌波微步 时间: 2019-3-28 23:05
是的，现在金装除了特定底子都不会去看一下，越刷越迷茫

作者: 玩家U_138897515 时间: 2019-3-28 23:09
做装备成本也不低啊，单纯自己玩下去我感觉没这么容易

作者: 爱惠琳 时间: 2019-3-28 23:37
可怜萌新我现在连装备都不懂怎么制作一件满意的装备。都是买买买

作者: 玩家U_134642102 时间: 2019-3-28 23:39
有时候会犯困

作者: 玩家U_134642102 时间: 2019-3-28 23:39
像我玩2小时就很困了催眠效果极佳

作者: 老司机都没没有嘛 时间: 2019-3-29 00:09
刚入坑的时候过滤都是用的“xxx异界版”，掉一些底子首饰啥的，捡起来鉴定一下
现在基本就是“xxx速刷版”，就捡捡六洞暗金卖卖工匠点金啥的，除了刚开赛季前两三天捡捡黄装找补一下抗性生命啥的，或者一些塑界长老得自，后边基本都是过滤掉都不看的。
最直观的是以前刷一张图能捡满好几次背包，现在基本一次图背包经常不满

作者: 神的孤独梦 时间: 2019-3-29 00:11
应该删除一些东西了

作者: 极度嫌弃 时间: 2019-3-29 00:21
现在GGG的发展是引领你该怎么玩而不是玩家想怎么玩你出游戏又不是办学校感觉是规划好了让你选比如这赛季的下棋看着费劲啊

作者: 玩家U_138786305 时间: 2019-3-29 00:27
最讨厌官方和谐来和谐去，砍这个砍那个，新版本内容大更新，让之前的大量金钱和精力白白投入，简直就是坑，市场也被炒得越来越黑，快没法继续下去了。

作者: FrozenTofuD 时间: 2019-3-29 00:32
太乱了现在，期待4.0大改

作者: 忆忆忆归尘 时间: 2019-3-29 00:34
= =反正现在黄装基本省略掉了。不捡

作者: 躺着过 时间: 2019-3-29 00:36
太繁琐了。是时候来一波砍内容了

作者: 玩家U_121564564 时间: 2019-3-29 00:38
深有感触 A了两个赛季回来一看都快蒙蔽了这是啥这又是啥……

作者: 玩家U_134912937 时间: 2019-3-29 00:40
确实，现在这游戏的装备主要都是做出来的，很少有捡装备去鉴定了。一是鉴定出来好的几率太小，还不如捡个底子花点通货去做。这就完全背离了暗黑的精髓了

作者: 地雷小场 时间: 2019-3-29 00:42
工作室带节奏炒事的。大家不要理。ggg没有走偏。走偏的是人心。ggg就是优秀的游戏开发商。每个赛季都已定好。而且每三个月都能保质保量的完成任务。poe的玩家永远支持ggg开发商。不管腾讯如何鬼搞。但ggg的努力我们poe的玩家永远知道。ggg加油。poe的玩家要相信ggg员工每三个月的努力。像这样偏心带节奏的大家心中自有明辨。无需跟这异心的伪玩家争斗。

作者: 我@怕怕 时间: 2019-3-29 00:43
确实现在装备都是做做做，哪里还鉴定什么，以前还跟朋友说你看我鉴定的这属性怎么样，现在基本问了也是NPC。

作者: UcP7000 时间: 2019-3-29 00:43
的确，所有赛季内容加一起，太烦了

作者: 哲歌D123 时间: 2019-3-29 00:44
萌新觉得有点666

作者: 玩家U_134912937 时间: 2019-3-29 00:48
补充一点，做装备没问题，但是我觉得该有个度，应该和掉落的黄装词缀匹配，看看现在那些镜子装备，世界掉落能鉴定出来吗？鉴定不出那还不如不掉，浪费服务器资源

作者: 玩家U_139215721 时间: 2019-3-29 00:59
这个赛季内容感觉没意思，下棋真的无聊。装备还行

作者: 玩家U_139232167 时间: 2019-3-29 01:01
系统越做越多但是单个玩法感觉还是不错的喜欢辛迪加

作者: 龙哥19881022 时间: 2019-3-29 01:18
这赛季我竟然连一个崇高都没见过、你敢信

作者: 玩家U_138037250 时间: 2019-3-29 01:24
他上版本出的那些大师太方便了如果还原成原来的模式就肯定会被吐槽就只能加加加了越来越多越来越烦

作者: 玩家U_138497074 时间: 2019-3-29 01:25
总体思路是不变的，只是花样变多了而已。

作者: 玩家U_135572630 时间: 2019-3-29 01:26
S6赛季一天做4个日常地图 S7 一天刷5个日常地图一年4个赛季两年后这个游戏还活着的话是不是一天要刷13个日常地图了

作者: 漂浪的西瓜君 时间: 2019-3-29 02:19
英雄所见略同，GGG又作死了，在重新筛选精准玩家群体，势必要惹怒老玩家的

作者: BoiledMeat 时间: 2019-3-29 08:18
把装备词缀精简一下就行了，一共就低中高三阶，以抗性为例：1％-15％，16%-30%，30%-48%，30物等及以下只出低阶词缀，80物等及以上只出高阶词缀。

作者: PoliceMo 时间: 2019-3-29 08:19
现在就刷刷刷说实在话你要说玩啥真的还不知道这游戏到底在玩个啥

作者: 风华9999999 时间: 2019-3-29 08:21
这个赛季我感觉还不错就是容易吃图难受

作者: 大太阳看小小草 时间: 2019-3-29 08:22
哎装备削弱实在是太烦。。什么强削什么

作者: 剑之长恨 时间: 2019-3-29 08:24
确实有点，感觉地上捡东西赌极品，才是重点，其他是辅助啊

作者: 玩家U_5294324 时间: 2019-3-29 08:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Acklay清歌 时间: 2019-3-29 08:31
内容太多了，内测老玩家都有点懵！

作者: 礻申一一亻山 时间: 2019-3-29 08:33
只能说，老玩家找到了一定的规律，

作者: 玩家U_139071612 时间: 2019-3-29 08:39
感觉，如果出套装与护身符什么的呢？说实话至今还不明白精华的作用

作者: Leniusun 时间: 2019-3-29 08:50
这个必须聊两句

你说的这个问题我同意，但是这不能说是GGG的错误。如果追根溯源，这是暗黑类游戏本身的问题，或者说，这类游戏做成网游天生自带的天花板
就像你说的，这类游戏核心的乐趣是非常明确的，刷刷刷，爆爆爆。
刷刷刷的角度，GGG已经做得很好了，简单来说，抛开奖励，POE刷怪本身的手感是有乐趣的，这已经很不容易了
爆爆爆的角度，暗黑伟大的地方就是引入了随机词缀，这是第一次创举直接定义类暗黑的核心内容之一。装备随机，从而极大的延长了游戏寿命和游戏乐趣
然后这个问题如果不是因为网络化的到来其实也就完美解决了，当个单机游戏玩玩，刷到极品装备虐虐boss，暗黑类游戏的游戏寿命作为单机游戏来说已经非常优秀了，刷个几百小时不成问题。然而暗黑类游戏的游戏特点导致他太适合网络化。但是网络化所带来的问题随之而来：如何一直保持用户粘性。
即使是随机词缀，装备也有接近天花板的一天，尤其是网络化之后玩家之间的对比，交流以及交易更加频繁，进一步压缩了游戏寿命。
这时候暗黑类游戏迎来了第二次革命：赛季的引入。
新的赛季，新的起点，大家一起从头来过，重新感受一下一路爆上去的快感。与此同时，赛季奖励和赛季内容就变得很重要，如果一模一样完全没有奖励和新东西，一个两个赛季ok，时间长了谁会继续玩？
现在的现状就是GGG是真的想把这游戏做好，想把玩家留住，想不停用每个赛季的各种新内容吸引玩家继续玩下去。然而我也承认，GGG有点用力过猛
但我不认为这是GGG的“错误”，而是一种无奈和必然。内部要求创新，KPI压着，人是什么招都想得出来的

其实这个赛季非常明显，就是一开始的梦境机制，已经不仅仅是复杂的问题了，而是完全背离了这个游戏的核心玩法和游戏节奏。凸显了GGG目前跑偏的设计思路，但是我仍然觉得这好过混吃等死，毕竟退一万步说，我能感受到他们在很努力的做出新东西给我们玩。

有时候我真的想把GGG和暗黑3的策划平均一下，一边用力过猛，一边100M更新敢出个新赛季

作者: 58宝宝85 时间: 2019-3-29 08:55
游戏太多内容没有玩家用到，这游戏比起以前太繁琐

作者: 玩家U_117236965 时间: 2019-3-29 08:58
如果全部靠掉落鉴定黄装的话，工作室更起飞了，也不好平衡

作者: 天王洲花 时间: 2019-3-29 08:58
ggg现在已经是只会做加法，不会做减法了

作者: 萧珑AAIC 时间: 2019-3-29 09:08
鉴定黄装出惊喜是挺开心，但是无论ggg怎么修改，玩这个游戏鉴定黄装的人数都不会变，那就是很少。
如果黄装属性很弱，大家不屑于鉴定。
如果黄装属性很高，那么集市里面90血40冰抗40火抗40电抗的腰带就只卖5C，因为很好出。大家一样不屑于鉴定黄装。
普通黄装刷个普通异界图掉一地的产量决定了他不可能成为玩家游戏体验的核心。不知道我这么解释你懂了没。

作者: 颜面崩坏 时间: 2019-3-29 09:09
我会鉴定黄装
因为只有鉴定黄装卖了才给改造碎片……

作者: 盛于繁花丶 时间: 2019-3-29 09:13
这个游戏的乐趣不仅是刷刷刷吧，还有BD玩法呀，自己摸索完成一个BD也很有趣的啊

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:14

发表于 2019-3-28 22:23
lz也说了有足够的通货的话
然后我等休闲党对动不动就是“才”几个E的所谓便宜货并无消费能力
我至今还是只 ...

哈哈，终于有人和我一样了。
虽然我现在也攒了有5,6e的通货了，但是我还是很疑惑，那些大佬是怎么那么快就能做出伪镜子的啊。我攒个1e的通货感觉要好久，他们怎么来的那么快

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:15

发表于 2019-3-28 23:37
可怜萌新我现在连装备都不懂怎么制作一件满意的装备。都是买买买

萌新就别想着做装备了，做装备需要资金基础的

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:19

发表于 2019-3-28 22:02
越来越玩不动了

上了游戏，需要做的事太多，但是又感觉其实都没必要做，久而久之，就玩不动了

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:20

发表于 2019-3-29 00:27
最讨厌官方和谐来和谐去，砍这个砍那个，新版本内容大更新，让之前的大量金钱和精力白白投入，简直就是坑， ...

现在一个崇高160多c，以前从来没有发生过的事

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:22

发表于 2019-3-29 00:42
工作室带节奏炒事的。大家不要理。ggg没有走偏。走偏的是人心。ggg就是优秀的游戏开发商。每个赛季都已定好 ...

你特么疯了吧，工作室？这赛季从一开始，赚的最多的就是工作室，我看你才是工作室吧

作者: 花狼1233 时间: 2019-3-29 12:23
对，一点乐趣都没有了

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:23

发表于 2019-3-29 00:48
补充一点，做装备没问题，但是我觉得该有个度，应该和掉落的黄装词缀匹配，看看现在那些镜子装备，世界掉落 ...

对，我感觉3.0左右的装备系统其实就可以了，可以做出极品装备，但是掉落也不差。

作者: 168330 时间: 2019-3-29 12:23
太复杂了，该精简了

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:24

发表于 2019-3-29 08:18
把装备词缀精简一下就行了，一共就低中高三阶，以抗性为例：1％-15％，16%-30%，30%-48%，30物等及以下只出 ...

你这样会极速的缩短游戏寿命的

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:31

发表于 2019-3-29 08:50
这个必须聊两句

你说的这个问题我同意，但是这不能说是GGG的错误。如果追根溯源，这是暗黑类游戏本身的问 ...

嗯，你说的很有道理。
但其实ggg陷入了一个怪圈，一方面为了留住用户，不断的推出新的内容。但是另一方面，新的内容越来越多，游戏的复杂机制也在劝退更多的新用户。最可怕的是，复杂的机制和越来越成熟的提升方法让游戏的寿命越来越短，这本身就和ggg的初衷相逆

作者: 风怜目 时间: 2019-3-29 12:35
每周就那么十几个小时游戏时间玩不起来了快

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:37

发表于 2019-3-29 09:08
鉴定黄装出惊喜是挺开心，但是无论ggg怎么修改，玩这个游戏鉴定黄装的人数都不会变，那就是很少。
如果黄装 ...

但是这一切都不应该离开类暗黑游戏的核心，其实就是鉴定装备。制作装备可以作为游戏特色，但是我感觉目前的流放里的制作装备已经越俎代庖了。
至于你说的问题，其实3.0之前额流放之路就没有这个问题，你说的太过于极端了，这就像通货一样，如果通货太难爆，就失去了通货本身的意义，如果通货太容易出，游戏里的整套机制就崩溃了。
度很重要，无论是黄装的属性还是通货的掉率

作者: 一枪菊花的故事 时间: 2019-3-29 12:39

发表于 2019-3-29 09:09
我会鉴定黄装
因为只有鉴定黄装卖了才给改造碎片……

+1，我现在爆了鞋子和手套一般都会拿起来鉴定一下，然后放背包里卖掉

作者: 绝沦丶独舞 时间: 2019-3-29 12:40

本赛季刚入坑表示很慌

作者: 灵活的二胖子 时间: 2019-3-29 12:41
萌新一脸懵逼！

作者: 玩家U_138658547 时间: 2019-3-29 12:47
走偏了

作者: 玩家U_139224765 时间: 2019-3-29 12:53
有道理有道理

作者: mwagmwawmw 时间: 2019-3-29 12:53
玩了3个赛季，一个价值2崇高以上的装备都没出过

作者: 玩家U_138078150 时间: 2019-3-29 13:00
做游戏最难的就是不知道玩家真正想要的是什么

作者: 小布丁se 时间: 2019-3-29 15:08
赞同楼主的话还有希望GGG不要把这赛季内容加入核心玩着真是恼火

作者: 小布丁se 时间: 2019-3-29 15:15

发表于 2019-3-29 08:50
这个必须聊两句

你说的这个问题我同意，但是这不能说是GGG的错误。如果追根溯源，这是暗黑类游戏本身的问 ...

我3个玩了6个赛季的朋友这赛季除了我上线刷刷日常那两个都A了准备等下赛季了 ...这赛季虽然更新了几次已经优化的很好，但是基本机制玩起来还是很恼火。希望这个赛季不要加入核心啊···

作者: Ronnie：D 时间: 2019-3-29 15:18
看都看不懂了我才入坑两个赛季都是混过来的

作者: 玩家U_139028176 时间: 2019-3-29 15:22
来不及适应就匆匆更新系列。

作者: zhudizhang 时间: 2019-3-29 15:24
同意。这种做装备的方式越来越多，感觉懂游戏的和不懂游戏的之间的差距也会越来越大。现在赚钱相比看脸，更靠一种“信息不对称”的能力了。

作者: 玄离、 时间: 2019-3-29 15:35

发表于 2019-3-29 08:18
把装备词缀精简一下就行了，一共就低中高三阶，以抗性为例：1％-15％，16%-30%，30%-48%，30物等及以下只出 ...

这样挺好 roll值决定属性通货洗的风险也极大

作者: Luani66 时间: 2019-3-29 16:08
只能说GGG这次是真的暴露了完全不考虑中国玩家的本质，这个赛季的做东西国际服玩家虽然不是百分百喜欢，但是肯定是大部分人都喜欢或者是接受的，但是国服玩家是很少做装备的。

作者: 飞雪慢群山 时间: 2019-3-29 16:13
游戏是好游戏，想法也挺好，就是太抠门，舍不得掉地图，舍不得掉通货，舍不得掉稀有暗金。
一个刷刷刷的游戏渐渐变成大富翁游戏。多少人毕业装备不是自己刷出来或做出来而是买来的。能舍得把E来用做装备的能有三分之一不，把掉镜子的乐趣只给了几个人。做装备的乐趣只给了少数人，大多数人就是个搬砖工，搬通货，搬迷宫，搬地图。啊，对了，镜子是什么，这个游戏不存在的。这个游戏好天朝啊。

作者: 玩家U_110825823 时间: 2019-3-29 16:21
这游戏内容太多了，每天玩俩小时基本任务都做不完

作者: 槐木头 时间: 2019-3-29 16:21
黄装我还是捡的，好的底子鉴定一下，不错就卖

作者: jojosang83 时间: 2019-3-29 16:30
同意，是太麻烦了，

作者: 玩家U_133731032 时间: 2019-3-29 17:01
主要是一个赛季只有3个月，哪怕装备好获取了，3个月时间也将将够玩几个bd的。

作者: transivable 时间: 2019-3-29 18:06
除了长老和星空底子确实都不捡了。。。。做装备比起最早用崇高剥离硬怼容易了很多

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