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标题: 【3.5】拒当魂斗罗，无视词缀，廉价T18，你爷爷还是你爷爷 [打印本页]

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 16:05
标题: 【3.5】拒当魂斗罗，无视词缀，廉价T18，你爷爷还是你爷爷
本帖最后于 2019-1-4 10:59 编辑

坛子里的老屁股、小萌新们，新年快乐哇。新的一年里祝你们天天出EX，祝我天天出镜子。

A了两个赛季，3.5回归。上次发帖好像还是3.2末期写了个长篇大论吹轮回杖，没想到双附加被砍后，这杖子现在真的被各路地雷玩出花了。
这赛季玩了两个脑洞，其中一个已经接近大成，目前T18虽过，到底还稍微缺了点意思，回头等琢磨清楚了再发。

这次发贴与脑洞无关，单纯是帮朋友配的一套爷爷图腾BD，前人玩剩下的东西。在我看来这种BD真的又慢又无趣，给我1000次选择我自己也不会拿来当主号玩。
但我却又不得不承认，这套BD抛开娱乐性和刷图效率，在极其低廉的造价下（现在介绍个BD好像不加这句话不行），机体在攻防各方面都达到了相当的水准，甚至比我预想的还要高。
朋友前两天发消息过来说T18过了，于是总结下发出来，供坛友们取用指正。

图腾这赛季是彻彻底底的下水道，发帖只是想科普下萌新（如果真有这种生物的话），有个技能石唤作爷爷，当年曾呼风唤雨，现在也还凑合使得。

1000个人里，只有8个用爷爷。沦落到连什么风暴召唤、双重打鸡都不如……

这8个人里，接近一半形态都是大宝剑；与其空手拼珠宝，不如直接上核星。16%的剑盾玩家目测一大半都是必中盾。除了这两类，其他形态的爷爷图腾想打出伤害，大抵就是投入多少回报多少。

不过不包括接下来我要说的这个BD。

从上面几张图看，这个BD大概是下水道升华+过气技能石+冷门武器类型，惨到爹不亲娘不认。是不是养猪贴，请看官自行判断。

论坛搜索功能暂时用不了，我也不知道有没有先行大佬开发过类似的BD。如有重复的话，这篇帖子纯当新年献礼，博君一笑。

对萌新而言，这套爷爷图腾的核心竞争力：
1、老牌技能。机制极其简单、近乎弱智，浅显易懂。
2、造价极低。攻坚力极强。前期完全无需6L，4L+600C，可战T18（我同事电脑太卡操作太渣初见没战过……我pob跑了下伤害应该是完全能打的）。
3、操作简单。图腾流不赘述，插就完事了。
4、攻守兼姿。4L时嗑药期80万shaper伤，6L完全体轻松过百万。脸坦99%游戏内容，正面接岳父长老砸地板，站撸单附加T16（凤凰自爆当前装备接不了）。
5、通吃几乎一切地图词缀，无法回复能打，无法吸取能打，物反能打，元反也能打。当然该换蓝瓶要换，部分词缀墨迹点难免。
6、通吃几乎所有游戏内容。跃阶攻坚，迷宫游泳，挖穿地球。。。

缺点主要是：
职业丑、清图慢、手短、机制蠢、玩法枯燥；排名分先后。

这个BD最大的问题，就是不好玩，并且绑定暗金太多限制了进一步发展空间。对爽快刷图有要求的、对BD有深度钻研DIY爱好的，请谨慎借鉴此BD。

【前情提要】

事情是这样的。
同事，男，38岁阳光老宅，看我刷POE而手痒入坑。
该同志主要成就和头衔：小霸王，泥人玩家，铁公鸡，一指禅教徒，气管炎晚期
所以当他以十倍于普通玩家的毅力过完剧情进军异界，向我提出配一套强力的BD时，我是无法拒绝的。
我于是问：你喜欢什么样的？喜欢弓、盾牌还是法术？
他：不要弓，射不中人；也不要盾牌，打不死人。
我：……至少先告诉我你要硬的还是伤害高的？
他：小孩子才做选择，我全都要。
我：…………你准备搬砖还是下矿还是过T18？
他：我全都要。
我：……………………你的预算？想过T18最起码要个15-20E吧，以你的渣机和操作估计预算还得翻倍。
他：我一共身上12C，玩个游戏我也不会充钱的，你看着办。
我登时肃然起敬，这种宁死不RMT不妥协的精神，一下将他的身影衬托得异常高大。
于是我小心翼翼地问：那我给你配个刷图BD，你刷够了E，咱再朝T18走？
他：没那么多时间，赶紧通关了我玩别的去了。哦对了最好是那种能站撸、能挂机的，我有时候老婆弹微信视频……一回话我人物要死，不回话我自己要死，这种我不要。
我：………………………………………………

所以我接下的任务是，配出一个DPS爆炸、硬度爆炸、造价不爆炸的BD，另外操作无脑、画面不能绚丽适合渣机、再有一定挂机功能。

要了爹的亲命。

愁归愁，日子还得过。
根据上述要求，其中最特殊的一条词缀就是挂机，于是我第一时间想到了图腾和召唤。召唤随即pass，原因：易造成电脑重启。
为什么没想到正火，因为正火要过T18，需要的投入与该玩家仍处于XX主义初级阶段的基本国情不符。

那就图腾吧。图腾分爷爷图腾、远距离图腾和法术图腾。
法术图腾率先pass，原因同召唤。。
远距离图腾紧接着pass，原因同正火。。

只好爷爷图腾了。虽然拿个近战图腾打T18满屏不明AOE有点脑残，但毕竟是老牌攻坚BD，说不定能靠蛇皮走位撞运撸过去呢（后来才知道我同事基本只会牛皮走位）。
问题又来了。爷爷图腾分为空手图腾、大宝剑图腾等等；升华方面主要是圣宗、贵族……
等等，这货玩的什么职业升到70级的来着？
嚗徒旋风斩……

噗。我差点一口老血吐在屏幕上。嚗徒空手爷爷千万秒伤碾压T18，1秒转阶段？我觉得这种荡气回肠的操作，跟我同事的气质不太吻合。
……只能勇士了，之前有些版本勇士玩图腾走暴击超载也还挺强的，还能兼顾硬度。
正当我准备开始冥想整个BD的构架，在pob里闲逛的时候，突然看到了勇士旁边的酋长升华。

…………

他奶奶的，酋长升华才是GGG钦定的图腾正宗之一好吗，跟圣宗并称卧龙、凤雏。酋长是凤雏。
凤雏与卧龙相比，大概有三个特点：丑、黑、死得早。再加上我泱泱大国对于“酋”这个字的生命不能承受之重，导致这升华根本没多少人玩。
很多人即便选了酋长，也只是冲着50%物理转火成型方便，当作拓荒过渡小马甲来练。拿酋长认认真真玩图腾，打到endgame阶段的，实在太少了。

念及于此，我反而来了兴致，把pob点了一半的天赋删了，重建角色升华选择了酋长，主技能选择了爷爷图腾。
既然要搞，咱就来认真倒腾一个。

【升华：酋长】
酋长的核心升华无疑是转火、额外火伤、火伤和图腾伤吸血。

目前99%玩酋长的，都会出这两个升华点吧，否则酋长也没什么竞争力。

剩下的两条路线就值得商榷了。

一条是图腾嘲讽路线。

图腾嘲讽有多好用，自己去玩一个就能知道。
绝对是“升华一行字、BOSS两行泪”的模范，T15以下真心闭着眼打。

但我们要过T18。在T16+的攻坚战中，BOSS不吃嘲讽、岳父和长老都不是火焰伤害，基本宣判了这条升华等同于一个废天赋。

所以我们选择耐力球。

进攻美如画，防守德赫亚。

这条升华中的描述有两个关键点：生命回复；击杀燃烧得球；

头脑风暴时间
击杀得球BOSS战尚且不稳定，何况还是击杀燃烧得球。
——我们需要其他辅助的得球手段。
督军印记不好使，图腾击杀不能给人物本身得球。
——我们可能需要坚决战吼。
坚决战吼除了得球，还提供短时间大量秒回。升华秒回+战吼秒回……我们要那么多秒回做什么？开正火吗？
——正火并非不能考虑，但除此之外还有别的self-inclicted增伤手段。

紧接着我们开始看下一条升华

关键点是：大量火炕，免疫点燃，秒回+受到火焰伤害秒回

头脑风暴时间
给100火炕是干嘛的？
——解放装备抗性压力，可以配很多暗金装。
免疫点燃是干嘛的？
——暂不清楚。聊胜于无。
被击中并受到火焰伤害……
——这描述好奇怪啊，为什么不直接写被火焰伤害击中？

我心里突然咯噔一下。这行描述无论如何有些似曾相识。
……
原来如此。

长老锤。
看完上面的酋长升华，再看这把武器，是不是感觉有种迷之契合？
尤其是这句被击中过并受到火焰伤害……我从未见过哪件暗金与某个升华同步到如此程度。
我甚至不能理解为什么长老锤初出之时会被认为是勇士专属武器。
——是的，勇士大成之后对耐力球的掌控胜过酋长，不能排除上限更高的可能；
但从拓荒到毕业的全过程来看，勇士在装备大成之前、尤其在冈姆双戒做出来之前贸然使用长老锤，无疑给秒回属性额外增加了巨大压力，双持更是各种原地升天。

更令人值得回味的，是这句“若你近期被击中过”。
你有没有想过，如果你近期始终不被击中，不触发长老锤反噬，会怎么样？是不是类同于正火BD关火保命，又获得了额外回复能力？

那怎么样的BD使用一把近战武器，还会不被怪物频繁击中？
图腾。
兜了好大一个圈子，我们终于回来了。

而勇士驾驭图腾的能力，跟酋长根本不可同日而语。在抵消长老锤反噬伤害的过程中，酋长一条图腾吸血的升华，便获得了勇士用半身镜子才能堆出来的额外回复能力。
这是我最终放弃勇士选择酋长的最后一个原因。

【思路总结】
针对长老锤这把武器，用酋长升华的大量回血覆盖其反噬效果。
通过武器堆耐力球叠大量物理点伤，再利用酋长额外火焰伤升华将其放大。
通过武器堆耐力球叠大量护甲，并配合多红球提高硬度。
通过升华、红球戒和少量天赋达成大量秒回，利用酋长升华获得生命吸取，图腾不太怕反射，因此几乎能打任何词缀。

选择图腾的原因：
测试新赛季多重图腾辅助，事实证明强无敌。
如果能不被击中触发长老锤反噬，为什么不呢？
图腾天赋加攻速较多，弥补长老锤的攻速劣势。
因为酋长，选择图腾。

选择酋长的原因：
物理转火、高额秒回、耐力球增益，完美契合武器。尤其是秒回，相同角色比勇士过渡期舒服10倍。
酋长耐力球升华提供100火炕，在头、胸、双戒、主副手都0抗性的情况下，这是降低配装难度最好的方式。
人硬，图腾也得硬。它好，我也好。
因为图腾，选择酋长。

【天赋树】

93级天赋。
重要升华大点：双图腾、必中、火之化身、+1耐力球；
其他升华点侧重：血量、图腾、秒回、穿透。侧重分先后。

图腾抗性建议点1点，不点太脆，2点浪费。
买得起索伏链的话可以省3点天赋，但没那个必要，并不是很推荐。

【装备与造价】

装备没什么好特别介绍的，以传统勇士耐力球出装为主即可。

头：裸奔头2C

胸：0C

武器：长老锤*2 ROLL好点的，30C一把。没必要过度追求点伤，耐力球叠起来的点伤才是大头。

戒指：冈姆之路*2 底子2C+预言25C 一共算60C好了。
PS：这一对红球戒对于本BD是雪中送炭的水平，越早搬出来越舒服。
PS2：对于其他绝大部分双持长老锤的BD，以勇士为代表，不戴的话一旦没怪吸血基本是当场去世的水平。

鞋：死亡大门70C 或+1冈姆 2E都行，看个人喜好，后期可以追求+2死亡大门，但还是更推荐冈姆。同事电脑无法允许无限跃击所以穿的跑鞋，这是直接给他瓦成渣了。

手套，黄装扣钉，基础物理伤害+补冰电抗+生命，20C。

项链，词缀同手套，没必要太讲究，反正也没额外混沌，30C。

腰带，化石深渊腰，1E。同事这个是我自己正好点出个不错的，直接给他发现抢去，讲道理市集买1E应该不止。

珠宝：天赋树没必要插深渊珠宝，因为武器点伤加得很高，边际效应递减，收益未必高于普通珠宝。
当然了，同事不买深渊，主要是他穷成一匹马，冥冥中倒也暗合天道。

都是这种级别的珠宝，4孔+1深渊，合起来算150C。

药水：狮吼、欧克、解诅咒猛攻蓝药、解冰冻奉献蓝药、虫子药，欧克不满ROLL，合计70C。备一瓶额外虫子药，15C。

拓荒期整套装备造价2+0+30*2+60+70+20+30+135+150+70+15=577C 按当前国服1：135 折算为 4.27E
算上技能宝石品质、药水品质、装备强化打孔4L洗色，被误解被骗成人的世界总有残缺，5-7E绰绰有余。

好了，这套装备已经稳稳一门T17了。下矿至少三四百层的实力吧，同事号人穷志短，断油断到死去活来，目前才160层，没办法实测。

T18能不能打……我叫声金角大王你敢答应么？
这造价下，没几个BD能正面吃伤害吧，大家都是跑跑跑，能不能打全看操作。我可以说这BD4连1门T18，说真的未尝做不到，但那没意义。
比较重要的是，这BD的容错率相对而言还是较高的，具体参见视频。即便DPS比魂斗罗BD弱些，就算打到满地黑水地刺，也妥妥有耗过去的资本。

如果你觉得还需要进一步提升，丧吼/熊头+附魔+6L戒指衣+各种瓦耐力球，都是努力的方向。
戒指衣+丧吼是推荐配置，会提升25-35% more的输出；元素抗性和血量降低的取舍自己看着来吧。耐力球这个基本随缘，各看本事了。
这BD是起飞早，但不代表很容易毕业，想肝的话也是有东西可肝。

【技能连接】

开荒阶段——裸奔头连法：先祖战士长-武器元素伤害-几率点燃-多重图腾

成型后——6L戒指衣连法：先祖战士长-近战物理伤害-武器元素伤害-几率点燃-多重图腾-集中效应
讨厌集中的话，无情、击晕获得耐力球、火焰穿透，均可代替。相差不大。

几率点燃伤害和手感，均胜过元素集中，不要印象流。酋长升华想右键一撸到底不断红球，必须带这个。
3.5新出的多重图腾是该BD最强的辅助，必带。后面我会单独谈一下这个辅助。

其他技能——
跃击-快速攻击-血魔法-护体
坚决战吼-持续时间延长-血魔法

为什么都连血魔法？因为本BD有些弱智。

增益用：纯净之捷-灰烬之捷-清晰，启蒙有就用没有无所谓。
不用大光环的原因：愤怒加成低，憎恨、雷霆不吃火化，迅捷敏捷偏低带不动。
清晰是BD能流畅刷图的保障，我们不是圣宗，全靠边打边喝蓝，实在太蠢了，建议戴上。目前还没更好的解决方案，10-12级清晰只用来插图腾，手感还是不错的。
当然进阶的提升是活力回复三相，同时加成秒回和吸血，30more的质变。国服单这条词缀至少5-8E起步吧。有了三相，用活力换下灰烬之捷。

减益方面：受伤释放-易燃-暗影迷踪魔像什么的无所谓了。怪物猎人攻坚带猫的，尸体能绕新手村一圈。

【万神殿】
主神不要，不要，不要用暗影女皇，长老锤的反噬虽然没有dot图标，但也是持续伤害，回血BUFF没多少覆盖率的。目前没想到类似血怒不朽这种可控的方法。
小神随意了，平常免疫中毒即可。
T18可以用日耀+冰缓反射。
【药水】
欧克、狮吼
真银+硫磺，解诅咒和冰冻；穿冈姆的话，建议改冰冻为移速。
虫子药，无所谓roll，平时一瓶，偶尔没怪断球的时候虫子放出来补个吼就行了，打岳父长老四守卫建议带两瓶。

【干货区】

冗长的吹比到此告一段落。补一些干货来客观反映下机体达到的强度。
[bilibili2]//player.bilibili.com/player.html?aid=39746829&cid=69821444&page=1[/bilibili2]

先来个闲庭信步，一门过……不了T18的视频。渣机录视频好卡，死的那下真他娘的蠢。

以下内容可以跳过

这是我给号借过来，直接换上了自己号的6L戒指衣，市集30C淘了个FM熊头去干的。还是不大适应这龟速移动，打得一塌糊涂。
为什么不录裸奔头4L过T18？因为感觉伤害不够一门过，听说现在不是一门过的视频没什么发的价值（结果还是没一门过……）。而且我自己也想知道这BD的上限大概在哪，发帖时心里有点底。
为什么选熊头而不选丧吼？主要丧吼没得附魔，而且熊头是人人心之所选——脱下裸奔头，换上戒指衣血量一下低了将近350，内心虚得不行。

视频发到B站，第一条评论介绍了一个国外HC大佬的视频，同样是3.5酋长爷爷图腾，10000血打得比我还快，让我吃了一惊。
搜来一看，真心大佬，走位手法无不是我十倍。但随即也就了然，那BD是个HCBD，绝对不会采用耐力球一断就死这么蠢的机制的。视频最后有他的配装，单手带盾很稳。
关于两者差异，我在自己的视频评论里简要有写，感兴趣的可以去看下。HC大佬的酋长图腾：B站番号39715735。大方放出链接，真金白银无惧对比（反正是比不过……）。
大佬思路很清楚，走路很到位，光一个插图腾的选位就爆我这个N手图腾玩家几条街，值得一切开荒T18的图腾玩家学习。对比起来，我简直在瞎瘠薄打。

然而我想说的正是，通过视频不难发现，本BD瞎瘠薄打也能过T18。
T18毕竟只是个流程图，熟悉了BOSS技能2000血的玻璃大炮未必就不能一命过，没什么值得夸耀的（说的好像我一命过了一样）。
相对更重要些、更有看点的，是我被卡成手残模式后，这BD提供的容错率。部分BD能farm T18，但被T16大师突脸一波滚，一旦跳出既定套路就慌得不行，就是所谓容错率太低了。

视频中体现出的容错率包括但不限于：
接岳父两次砸地板、长老一次砸地板不死。
接岳父激光不死。接长老触手多次拍地不死。
站章鱼地面不掉血。站星空地面不掉血。

最重要的是：我们不是勇士正火不是卫士瞬吸熔打，只是个图腾BD而已。
明明走位才是我们90%的生存本钱，不需要那么硬，不需要那么能回。
可我们都做到了。

事实上，T18的机制算是对近战图腾流极其不友好，视频里能看到大量的高伤AOE导致我图腾各种一排排秒躺，浪费了大量走位的时间补图腾，也损失了大量DPS。HC大佬插图腾的位置就比我讲究得多，专家不止是说说而已的。。
在其他的游戏内容里，比如下矿，这套爷爷图腾的体验应该会好很多很多。
可以这么说，只要你不作死，忘记我上面所说容错率的一切，仅把自己当作一个常规图腾BD来玩：
那你想死都难。

最后上两张面板吧，写得足够长了。

戒指衣+熊头。特意连元素集中截个面板大伤。这个面板要乘4，瓦尔爷爷期间要乘5。
裸奔头不截了，比这个少25%附近。

模拟了下有三相的完全体，换下灰烬换上活力，少了颗普通宝石，伤害有所降低。其他装备、技能一律没动。
爆发期28*5万shaper伤。无药水17*4。不高，不能秒天秒地，够用。
28000+护甲，80全元素抗，30混沌抗。9红球，每个红球再减少受到的4%物理伤害和2%元素伤害，分别与护甲减伤、抗性减伤直接相加。满球状态绝难猝死。
长老锤反噬状态，依然有每秒1560回复+1670吸血（不喝药也能达到cap），占生命总比例的50%。近期未被击中+坚决战吼下，几乎秒回一管血。
（注：左边这行total degen 是长老锤的反噬。Net life regen是扣除反噬后的秒回。）

机体大概是这样子了。同事比较怂，给他多配了不少血量点，其实并不是必须的，说到底咱也还是个图腾BD，调整调整伤害会高不小一截。有需要pastebin的私聊吧，毕竟朋友的号，不公开发了。

这BD我自己不会再进一步开发，抓紧捣腾我自己的脑洞去，但有空会回复跟帖里的疑问。

最后想聊聊3.5新出的这个多重图腾辅助。

这个辅助在消息放出的时候，就已经被人讨论烂了。对圣宗、图腾盾等多图腾BD而言提升有限，但对原生双图腾而言，还是相当不错的。
计算大概是（2+2）*0.79/2=1.58  即58more  与集中效应持平，还没有集中的debuff——反而变相提供了更多的图腾生命、攻击频率和少量的攻击范围。
对于酋长这种图腾自身可以吸血的升华来说，四根图腾能有效分担怪物火力。通俗来说，两根图腾来不及吸就全死了，四根图腾就一根也死不了，游戏体验上是质变。

然而我想说的不是这些。
有人想过，这辅助对于原生单图腾而言，意味着什么吗？
（1+2）*0.79/1=2.37  即137more

再想深一层，一个人物点了先祖魂约（双图腾）后，用多重图腾，输出计算为（2+2）*0.79=3.16
当他不点先祖魂约，用多重图腾，输出计算为（1+2）*0.79/1=2.37

（3.16-2.37）/2.37=33.33%  ---> 先祖魂约放弃人物本身所有伤害，让你无法输出、击回、吸血吸蓝、补刀、得球等等，收益只有区区的33more。

那么先祖魂约这个天赋，真的还是非点不可吗？

欢迎讨论。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 16:06
本帖最后于 2019-1-4 17:21 编辑

施工完成，请各路大佬指正。
自留一层待编辑。
本来这帖子是写给萌新的，结果竟是勾起无数人回忆系列……

关于开荒阶段，不用对戒拿起长老锤的问题，参见65楼。不少人私信问这个，其实拿pob跑一跑就晓得了。

作者: 1321assg 时间: 2019-1-3 16:16

说到下水道图腾，震波和火舌表示不服

作者: 玩家U_138732235 时间: 2019-1-3 16:21
楼主的文笔好欢乐啊

作者: 撞仙521 时间: 2019-1-3 16:26
寓教于乐啊很有意思的BD分享

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 16:33

发表于 2019-1-3 16:29
BD先不看，对着龙妈来一发

皮。

作者: 经纬丶许 时间: 2019-1-3 16:36
可以的顶一波~

作者: 玩家U_119095536 时间: 2019-1-3 16:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 16:45

发表于 2019-1-3 16:42
这文笔，啧啧。前排好评，点赞，

小弟我年方28，老pia叽三字愧不敢当。

作者: 鱼儿康 时间: 2019-1-3 16:48
楼主挺逗的哈哈

作者: 玩家U_115446695 时间: 2019-1-3 16:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蛮神的信阳 时间: 2019-1-3 16:51
很适合萌新的一个BD，28x4也算是百万dps，T18的意义在于跑大圈啊。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 16:54

发表于 2019-1-3 16:51
很适合萌新的一个BD，28x4也算是百万dps，T18的意义在于跑大圈啊。

谢大佬肯定。自己平时玩的BD再怎么也得40移速……这会穿冈姆、录视频真给我卡得不想动。
打得丑了，见笑见笑。

作者: 蛮神的信阳 时间: 2019-1-3 16:59
本帖最后于 2019-1-3 17:01 编辑

发表于 2019-1-3 16:54
谢大佬肯定。自己平时玩的BD再怎么也得40移速……这会穿冈姆、录视频真给我卡得不想动。
打得丑了，见笑 ...

不点先祖魂约，副手带个+2短弓六连元打怎么样。。。因为玩看你这天赋超级像贵族必中流的元打。火弓也可以啊。100%物转火。清小怪无忧

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 17:21

发表于 2019-1-3 16:59
不点先祖魂约，副手带个+2短弓六连元打怎么样。。。因为玩看你这天赋超级像贵族必中流的元打。火弓也可以 ...

当然可以啊。不一定局限于副手，也不局限于我这套图腾的模板，比如塑星大剑6L旋风斩+衣服6L图腾，比如打脸弓6L炮台+衣服6L弹幕，比如我这套的回复能力甚至可以头盔伪6L开正火……更不用提法术图腾配合自施法的各种combo了，怎么算感觉都比多一个图腾要强。

作者: wsjfhdu 时间: 2019-1-3 17:25
作为当然入坑的第一个BD，爷爷图腾真的助我了解了太多游戏基础内容。刚好最近贵族双星coc玩不起了，出了装备就再战一次！

作者: 端午丸子 时间: 2019-1-3 17:37
第一个BD玩的就是爷爷图腾，去整一个来怀念一下，感谢大佬

作者: 南岭小树 时间: 2019-1-3 17:50
图腾确实是很适合新手的，话说当初我把爷爷图腾的爷爷理解成了圣宗

作者: 郁惑丶 时间: 2019-1-3 18:09
当小说看完了，这是一篇很有诚意的小说啊不 bd

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 18:43

发表于 2019-1-3 17:50
图腾确实是很适合新手的，话说当初我把爷爷图腾的爷爷理解成了圣宗

哈哈哈哈哈。圣宗是图腾爷爷。

作者: 自行车在学校 时间: 2019-1-3 18:46
支持一下，让人眼前一亮的感觉

作者: 大神不在家 时间: 2019-1-3 19:11
遇到时空这个就很难受了

作者: 玩家U_138907426 时间: 2019-1-3 19:26
怀念的爷爷图腾

作者: 老米迷 时间: 2019-1-3 19:30
酋长这两个字...恕在下不能接受...

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 20:08

发表于 2019-1-3 19:30
酋长这两个字...恕在下不能接受...

非酋！真的似李吗，非酋？

作者: 玩家U_59483276 时间: 2019-1-3 20:57
66666666

作者: 玩家U_137973808 时间: 2019-1-3 21:03
连着玩了三个版本图腾，这版本实在是不想玩图腾了，结果看了LZ的帖子又想试试爷爷图腾。。。

作者: 玩家U_138648167 时间: 2019-1-3 21:35
内容还没仔细看，但是冲着你这骚话连篇的风格，先点个赞

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 22:20

发表于 2019-1-3 21:35
内容还没仔细看，但是冲着你这骚话连篇的风格，先点个赞

我如此严谨的治学态度，怎么就变成骚话连篇了。。

作者: wzwgyt 时间: 2019-1-3 22:44
可以的兄弟马上建立角色一波

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-3 22:48
pastebin导入，装备空白。。。。

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-3 22:51
原来是软件的问题。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 23:01

发表于 2019-1-3 22:51
原来是软件的问题。

解决了就好~

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-3 23:30
生命吸取，是指图腾自身吸血吧，对人物有效吗？

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 23:34

发表于 2019-1-3 23:30
生命吸取，是指图腾自身吸血吧，对人物有效吗？

酋长升华有两行。
一行是火焰伤害的1%吸血，这是图腾给图腾自己吸。
一行是你吸取图腾造成伤害的1%生命，这是图腾给人物吸。

作者: 水瓶座小尾巴 时间: 2019-1-3 23:47
文笔不错爷爷图腾怎么玩都不缺输出生存缺的是官方出一个特效爆炸的技能皮肤。。。

作者: rainbow1886 时间: 2019-1-3 23:52
80的元素抗哪来的？

作者: 躺着通游戏 时间: 2019-1-3 23:52
有点意思，还没玩过爷爷图腾，这bd可以下赛季预定

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 23:53

发表于 2019-1-3 23:52
80的元素抗哪来的？

戒指衣啊。最后几行是成型后的状态了。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-3 23:54

发表于 2019-1-3 23:47
文笔不错爷爷图腾怎么玩都不缺输出生存缺的是官方出一个特效爆炸的技能皮肤。。。 ...

实话。

作者: 心，自虐 时间: 2019-1-4 00:10
收集下BD

作者: 君沫沫沫 时间: 2019-1-4 00:33
之前玩过一个酋长空手图腾，刷图太墨迹了，还总死，放弃了.....

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 00:40
是帮助欧克吗？拿1%的秒回，还有减伤和20%的物伤。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 00:48

发表于 2019-1-4 00:40
是帮助欧克吗？拿1%的秒回，还有减伤和20%的物伤。

是。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 00:50

发表于 2019-1-4 00:33
之前玩过一个酋长空手图腾，刷图太墨迹了，还总死，放弃了.....

耿直跳怪脸的话，清图也还凑合。。

作者: 妖气的用户 时间: 2019-1-4 00:56
想玩，我去连个

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 02:08
升华顺序怎么样？目前我最多升三次，终极没可以开门，这BD能玩吗？

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 02:26

发表于 2019-1-4 02:08
升华顺序怎么样？目前我最多升三次，终极没可以开门，这BD能玩吗？ ...

可以。开荒时转火4点先出，4L裸奔头随便拿把武器攻坚。
等2点耐力球点出来，就可以考虑拿长老锤了。当然如果没对戒刷图还是要谨慎些。
100火炕最后出，点出来就可以配装了。

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 03:04

发表于 2019-1-4 02:26
可以。开荒时转火4点先出，4L裸奔头随便拿把武器攻坚。
等2点耐力球点出来，就可以考虑拿长老锤了。当然 ...

装备准备好了，对戒也有了，现在用小光锤开荒，熔打加图腾，因为双图腾没办法吸血。

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 03:45

发表于 2019-1-4 02:26
可以。开荒时转火4点先出，4L裸奔头随便拿把武器攻坚。
等2点耐力球点出来，就可以考虑拿长老锤了。当然 ...

双武器要不要把终极升华点出才用上？400火伤很痛吧，没有那100%的火抗。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 09:15

发表于 2019-1-4 03:04
装备准备好了，对戒也有了，现在用小光锤开荒，熔打加图腾，因为双图腾没办法吸血。
...

可以的，记得回来更新食用报告。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 09:22

发表于 2019-1-4 03:45
双武器要不要把终极升华点出才用上？400火伤很痛吧，没有那100%的火抗。

100火炕主要是给你拉平冈姆戒不加抗的。

你不换长老锤，就没必要对戒，100火炕就没用。

这三个建议同时出，配装一次到位，方便一些。
但终极试炼没过之前没出100火炕，随便戴两个加点抗性的戒指，火炕补到60以上，6球长老锤照打不误。

作者: 玩家U_138940332 时间: 2019-1-4 09:39
练过的爷爷图腾伤害吓人，也脆的吓人

作者: 西南望地狱守 时间: 2019-1-4 09:43
屌爆了，学到不少新花样啊。从来没想过这样来玩酋长图腾，真是看到了新天地

作者: 夜雨poe 时间: 2019-1-4 09:50

下赛季预定

作者: 离火涣云螭 时间: 2019-1-4 09:50
当年电弧没有加强之前，爷爷图腾的确厉害，现在也不弱，毕竟都有推荐BD，但是电弧加强后，图腾系中的爷爷图腾瞬间没有了核心竞争力，具体优缺点我说不上来，只是觉得就是差点，，没有怼楼主的意思，，只是自己也用过，的确不如电弧

，

作者: 离火涣云螭 时间: 2019-1-4 10:25
鱼和熊掌不可兼得，不点先祖，少一根图腾，你自己输出？伤害来源呢？没有6连技能，攻击频率问题，规避伤害能力都是要考虑的，

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 10:28

发表于 2019-1-4 09:50
当年电弧没有加强之前，爷爷图腾的确厉害，现在也不弱，毕竟都有推荐BD，但是电弧加强后，图腾系中的爷爷图 ...

毕竟电弧之路。

强不强要看个人评判标准，我这个BD伤害有瓶颈，秒天秒地一键清屏这辈子是不可能了；但打个T18能停下来点根烟，这点无论什么形态的电弧怕都做不到，哈哈哈哈。看个人需求了。

作者: 闪打邪徒 时间: 2019-1-4 10:45
爷爷图腾, 这个必须攒啊

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 10:46

发表于 2019-1-4 10:25
鱼和熊掌不可兼得，不点先祖，少一根图腾，你自己输出？伤害来源呢？没有6连技能，攻击频率问题，规避伤害 ...

何以见得就没6L……宝剑和弓不能放第二套6L吗？头手不能伪6L吗？

攻击频率可以通过适当减少图腾天赋、增加通用天赋来优化，能不能打出伤害不妨跑个pob自己试一下。规避伤害的问题就要自己动脑筋了，多数图腾BD确实达不到我这个硬度，上去砍估计比较感人，质疑很合理。

本身是个脑洞，抛出来就是集思广益，一起想想有没最优解决方案，别上来就否定哈。边打边插图腾手感肯定是略便秘的，主要是看收益能达到哪里。

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 16:50

发表于 2019-1-4 09:22
100火炕主要是给你拉平冈姆戒不加抗的。

你不换长老锤，就没必要对戒，100火炕就没用。

但用其他抗性戒指补抗就少了两个球和秒回，两个戒指，在8球的情况下，秒回生命值的6.4%。真的能顶得住这武器的反噬？

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 17:17

发表于 2019-1-4 16:50
但用其他抗性戒指补抗就少了两个球和秒回，两个戒指，在8球的情况下，秒回生命值的6.4%。真的能顶得住这 ...

假设你没对戒，也没+1冈姆或者死亡大门。天赋点出来一共是6球，没有戒指衣，不开火炕光环，76火炕。

6球反噬每秒伤害576。即使你只有5000血，12%的秒回也够了。

这是天赋里的回血点，不算活力也有13.4%。完全能覆盖一对长老锤的反噬。
其中3+1.2+0.5+0.5+1=6.2%都是酋长升华提供的，这也是为什么勇士没对戒就拿不住长老锤，酋长却能拿住的原因。

作者: 忙忙酱 时间: 2019-1-4 17:28
非常有意思的文笔，清晰的思路······ 不错不错勉之

作者: Mr。微光 时间: 2019-1-4 17:29
没有那么关键的指出一个缺点：裸奔头=不能穿衣服=不能带大翅膀。

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 17:39

发表于 2019-1-4 17:29
没有那么关键的指出一个缺点：裸奔头=不能穿衣服=不能带大翅膀。

可以穿吧，看上页我那个截图，我那个双吸三相戒，也是不能用别的戒指的，但我还是带上了呀。你先穿衣，再穿裸头，衣服属性失效，商城特效应该可用吧，我没试过，只是猜想。

作者: Mr。微光 时间: 2019-1-4 17:45

发表于 2019-1-4 17:39
可以穿吧，看上页我那个截图，我那个双吸三相戒，也是不能用别的戒指的，但我还是带上了呀。你先穿衣，再 ...

挖槽机智机智，试了一下真的可以

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 18:13

发表于 2019-1-4 17:17
假设你没对戒，也没+1冈姆或者死亡大门。天赋点出来一共是6球，没有戒指衣，不开火炕光环，76火炕。

谢谢，我试试。

作者: mood狂徒 时间: 2019-1-4 18:14

发表于 2019-1-4 17:17
假设你没对戒，也没+1冈姆或者死亡大门。天赋点出来一共是6球，没有戒指衣，不开火炕光环，76火炕。

天赋回血点13.4%是多少级可以点出来？

作者: wzwgyt 时间: 2019-1-4 19:05
楼主，我找遍了好像没看到有pob连接，请问可以贴一个吗？

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 21:44

发表于 2019-1-4 19:05
楼主，我找遍了好像没看到有pob连接，请问可以贴一个吗？

https://pastebin.com/hXGd1Wt5

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 21:47

发表于 2019-1-4 18:14
天赋回血点13.4%是多少级可以点出来？

70来级足够了。开荒时先出必中双图腾，然后就是生命和回血，最后准备装长老锤了才点耐力球。印象中同事是异界没到就开始出耐力球了。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-4 21:50

发表于 2019-1-4 18:14
天赋回血点13.4%是多少级可以点出来？

当然，没过终极的话，会少1.5秒回。可以选择先点别的回血天赋撑一下过渡。号不是自己开荒起来的，不是特别清楚，自己实践一下吧。

作者: BBoomB 时间: 2019-1-5 00:33
顶一下，文笔可以

作者: 缓步动物 时间: 2019-1-5 11:39
当年（2017）第一个号就是酋长爷爷，当然掉落也跟酋长很搭调。。

作者: Mercur1al 时间: 2019-1-5 23:00
帖子很有趣，bd也很好，只是打开视频看到那两根柱子，迷之爆笑，哈哈

作者: 玩家U_138229705 时间: 2019-1-6 00:46
不会pob只是脑洞了一个贵族：圣宗＋酋长，带图腾盾。魂约两个，圣宗升华一个，盾牌一个，多重2，一共6个爷爷，，可行吗？，，，说的不对，别理我，我还只是萌新！！！

作者: 某张_↗_139257649 时间: 2019-1-6 01:13
火爷爷我是3.2酋长刚改版玩的，当时点的免疫火伤那路，纯火爷爷无惧双反，一双打脸开荒到T15丝柔顺滑，然后T16爷爷被打成孙子，最大的问题就是爷爷还没长出来就被尻爆了，这个版本多重图腾刚出我就发帖说了这个版本爷爷图腾和各种攻击图腾值得一试，然而并没有引起太大的反响，放弃先祖转点超载的思路也提过，也是石沉大海，风头都给COC抢去了~

作者: Theonpan 时间: 2019-1-6 01:34

发表于 2019-1-6 00:46
不会pob只是脑洞了一个贵族：圣宗＋酋长，带图腾盾。魂约两个，圣宗升华一个，盾牌一个，多重2，一共6个爷 ...

没什么可行不可行哇。只是图腾越多，多重图腾的意义就越小。帖子最后我给出算法了。

作者: Theonpan 时间: 2019-1-6 01:42

发表于 2019-1-6 01:13
火爷爷我是3.2酋长刚改版玩的，当时点的免疫火伤那路，纯火爷爷无惧双反，一双打脸开荒到T15丝柔顺滑，然后 ...

天赋树里图腾抗性点个两点出来，除了shaper和凤凰是很难被清掉的吧。最主要还是图腾嘲讽无效，这个直接锁死了天花板。

图腾本身确实不太有趣，开荒期过了容易索然无味。。不过挖矿真的是舍我其谁的体验，比90%的bd安逸10倍。。

作者: Mr丶花卷 时间: 2019-1-6 12:08
就冲你写的这些字回收就是一个赞

作者: 又见拿开你的手 时间: 2019-1-6 12:18
这个龙母的头像不错,

作者: fenirra001 时间: 2019-1-6 13:25
大佬的分析到位

作者: 十三灬灵石 时间: 2019-1-6 13:29
全是英文嗯看不懂

作者: 玩家U_135629403 时间: 2019-1-6 14:22
看你的帖子让我乐了一天

正经一个脱口秀

作者: SuiYu005200 时间: 2019-1-6 14:36
多谢楼主分享！！！

作者: 吃多吐啦 时间: 2019-1-6 15:03
死亡大门70C？有这么便宜的？

作者: 玩家U_63168877 时间: 2019-1-6 15:28
爷爷永远是爷爷，这个没错的

作者: 焚惑丶 时间: 2019-1-6 17:56
宛如在看一个段子哈哈哈哈哈

作者: Theonpan 时间: 2019-1-6 18:59

发表于 2019-1-6 15:03
死亡大门70C？有这么便宜的？

现在物价崩得太厉害了，影响最大的就是这种介于e和c之间的，现在估计小120c了吧。

作者: 派大星一个人 时间: 2019-1-6 22:17
“没那么有趣的前情提要”那里就挺有趣的

作者: 霜叶枫晚 时间: 2019-1-6 22:41
楼主写的很好，而且文笔很不错，点赞了。
思路清晰，硬度惊人。造价，不算三相的话，还能接受。有机会去尝试下。
另外，酋长冰川图腾怎么样？也可以全转火啊，而且伤害可以堆的更加高吧，范围也大些。

作者: 玩家U_136149318 时间: 2019-1-6 23:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 玩家U_134267965 时间: 2019-1-6 23:52
图腾巨稳！！！！

作者: sun之梦 时间: 2019-1-7 09:27
电弧图腾配合自施法天雷（3项击回）emmmmm

作者: 图特年华 时间: 2019-1-7 09:32

发表于 2019-1-4 10:25
鱼和熊掌不可兼得，不点先祖，少一根图腾，你自己输出？伤害来源呢？没有6连技能，攻击频率问题，规避伤害 ...

我觉得可以配个熔打手

作者: T幸灾乐祸T 时间: 2019-1-7 09:37
学习一下

作者: 又见拿开你的手 时间: 2019-1-7 10:32
这赛季有点不够时间玩,每天一小时多,玩法这么多

作者: 开心至伤 时间: 2019-1-7 10:47
文笔有趣，可以当小说看了

作者: 大叫笑777 时间: 2019-1-7 11:39
没玩过图腾以后准备入手有没有终极输出版本以后好有奋斗目标谢谢

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