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标题: 毒箭雨的持续伤害DPS计算思路与计算器 [打印本页]

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-10 17:26
标题: 毒箭雨的持续伤害DPS计算思路与计算器
本帖最后于  2018-11-11 00:04 编辑

前言
产生去计算毒箭雨持续伤害DPS的想法，是当我买了一瓶红日药水却无法体感到明显的秒伤提升开始的。这个赛季毒箭雨这个技能玩的人挺多，但是许多机制还并不明朗，POB对毒箭雨的计算也只能计算出每一箭的持续伤害DPS。于是便产生了做一个伤害计算器的想法。

思路
毒箭雨的持续伤害DPS=每秒平均有效孢子数量*每发孢子的持续伤害

而每秒平均有效孢子数量应该受到以下数据影响
1、一次射击的孢子数量
2、每秒射击次数
3、每个孢子触手持续伤害的持续时间，持续时间越长，同时存在的极限孢子数量越多
4、孢子在特定范围内的散布密度，即每次射击的多个孢子同时攻击同一个敌人的分布概率。

其中问题最大的在于第4部分，需要知道毒箭雨的投射散布范围与孢子触手范围的具体大小，在找资料的时候刚好找到Reddit上的一个计算器贴连接
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/9ik19a/toxic_rain_calculator_spreadsheet_and_guide/
他测出来的数据是——
毒箭雨的投射散布范围半径8
孢子触手范围半径4
不过我没有直接用老外这个计算器，原因在于他在计算分布概率时存在一个问题，即他在计算技能范围加成的时候直接使用了  半径*加成  的这个式子，而我们知道在2.6之后范围加成不再作用于半径而是作用于圆面积，如果用半径*加成的算式会导致数据偏高。其次的一些问题还有计算幻影射手时没有算  11%的更少伤害，没有考虑敌人的大小以及起步所需要的时间等等。

具体计算

在参考并修正老外计算器的情况下我们来谈谈具体的计算
刚刚也提到了

毒箭雨的持续伤害DPS=每秒平均有效孢子数量*每发孢子的持续伤害

其中每秒平均有效孢子数量应该为每秒单次平均孢子数量*投射物数量*有效击中率

每秒单次平均孢子数量=每秒攻击次数*孢子持续时间

有效击中率的计算
有效击中率稍微麻烦点需要做概率计算，基本可以视作这样一个问题，在一个半径为R1的大圆（孢子散布范围）内随机下一个点，这个点离圆心（鼠标准心）的距离小于等于敌人半径R2+孢子半径R3的几率是多少。
算式是（R2+***Pi/R1^2*Pi，算上技能效果增加率则比较复杂，因为它不影响敌人半径，为了不展开式子搞的很复杂，我们可以先把面积增加率换算成半径增加率，算式很简单——

***pi*inc  =  ***sqrt(inc)^2*pi  =  (R3*sqrt(inc))^2*pi

所以算下来计算式即为 [R3*sqrt(inc)+R2]^2/R1^2

此外，根据老外的测试，每个额外投射物会使散布半径+1,但不会影响触手爆炸范围，即 [R3*sqrt(inc)+R2]^2/(R1+Xarrow)^2

例如在初始5箭状态下，投射范围R1=8，触手范围R3=4，敌人半径R2=1，增加60%技能范围（天赋50%+技能品质10%），有效击中率约为57.374%，即每一个射出去的孢子都有57.374%的几率击中敌人

起步延迟的计算
考虑到持续伤害堆叠出最大层数需要相当于技能持续时间的输出时间，特别是在输出时间小于起步时间的情况下对伤害的影响，有助于对比持续时间增长对最终收益率的提升多寡。
刚刚也提到的
每秒平均有效孢子数量应该为每秒每次平均孢子数量*投射物数量*有效击中率
其中每秒每次平均孢子数量B1=[起步平均有效孢子数量B2*起步时间S+起步后平均有效孢子数量B3*(输出时间S1-起步时间S)]/输出时间S1
起步平均有效孢子数量B2——
当输出时间<有效时间时，起步时间=输出时间，起步平均有效孢子数量B2=(1+2+3+……+输出时间S1*每秒攻击数F)/(输出时间S1*每秒攻击数F)
当输出时间>有效时间时，起步时间=有效时间，B2=(1+2+3+……+有效时间S2*每秒攻击数F)/(有效时间S2*每秒攻击数F)这个就是典型的等差数列——
B2=[(1+S1*F)*S1*F/2]/(S1*F)
or
B2=[(1+S2*F)*S2*F/2]/(S2*F)

带入后
B1=[B2*S+B3*(S1-S)]/S1
or
B1=[B2*S]/S1

例如在输出时间为5秒，技能持续时间为1.5秒，每秒攻击次数为5次的情况下，输出时间内每秒每次平均孢子数量为6.525，起步后极限为7.5，起步阶段平均孢子数为4.25，平均孢子数为极限孢子数的87%。

幻影射手的计算
幻影射手直接单独计算额外攻击次数和最终伤害的额外减少即可，需要注意的是，幻影射手需要击中起步，也就是说在上述起步平均有效孢子数量B2的计算的等差数列中要进行细微的修改——

因为只有当第一击击中时幻影射手才会出现，所以1+2+3+……+时间*每秒攻击数时要至少额外减去1，如果箭矢第一击没有击中，而是由第二击，甚至是一次都没有击中最后由孢子爆炸来提供击中的话幻影射手的出现将会延迟不等的时间，这个不太可控，所以默认按第一击击中来算，如有需要可以自行修改

附上计算器表格链接: https://**/s/17VAGa1dj8wLIfkQ4ui2Y5w 提取码: i78i

一些通过计算器得出的结论
通过这个计算器我们可以得出很多结论
一个是，额外箭矢对于毒雨的单体秒伤属于负收益
二个是，红日对单体秒伤的提升微乎其微，远低于其他增伤药品
三个是，集中效应似乎不影响散射范围只影响触手范围，所以30%的乘算更少范围会严重影响持续秒伤，在输出时间大于持续时间的前提下，恶毒投射-虚空操控-极速痛苦-赋予之外对最终秒伤提升最高的是幻影射手和效能。如果输出时间小于持续时间，效能的提升会越小，集中效应的提升会越大
需要额外注意的是，这个计算器主要计算对单BOSS的持续伤害，如果你是以下矿为主，集中效应，红日都是可以考虑的。

附上我现在的DPS
装备是6L+1森后 21级毒雨-恶毒投射-虚空操控-极速痛苦-赋予（4级)-效能
增伤手段瓦尔萎灭+绝望诅咒（按60%抵抗算）
增伤药吃高洁圣杯
DOT面板是26716
攻速5.85
技能持续时间1.96
在输出时间为5秒，敌人半径为1，增加范围为60%的情况下
我的理论持续DPS是721540
（ps.之前89W的DPS错误带入了集中效应的面板，72W这个才是效能下的面板）
POB代码https://pastebin.com/SnUtdavg

作者: HughPCOL 时间: 2018-11-10 17:56

现在pob看着已经比较清晰了.

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-10 17:58
本帖最后于 2018-11-10 18:01 编辑

发表于 2018-11-10 17:56
现在pob看着已经比较清晰了.

把我这个计算器的持续伤害DPS和毒伤，击中伤害等加在一起就是最终DPS了。你这个妥妥地破百万。

作者: 玩家U_138670390 时间: 2018-11-10 18:06
萌新毒雨前来向大大学习！~

作者: 10086移不动 时间: 2018-11-10 18:12
衣服6L毒雨（无幻影射手）

弓上6L 凋零之触+幻影射手+毒雨+。。。叠几层凋零伤害还能提高更多

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-10 18:15

发表于 2018-11-10 18:12
衣服6L毒雨（无幻影射手）

弓上6L 凋零之触+幻影射手+毒雨+。。。叠几层凋零伤害还能提高更多 ...

是的，现在下矿800层的大佬就是这个思路，其实除了幻影射手还可以选择搞个远距离图腾。

作者: 玩家U_138215353 时间: 2018-11-10 18:27
有个问题，孢子的持续伤害叠加吗？

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-10 18:28

发表于 2018-11-10 18:27
有个问题，孢子的持续伤害叠加吗？

叠加的

作者: 玩家U_37350077 时间: 2018-11-10 18:32
佩服数据帝

作者: 天海蛟龙 时间: 2018-11-10 20:54
我也是很佩服的很

作者: 玩家U_138755166 时间: 2018-11-10 23:09
赋予对毒雨的提升和附加混沌伤害，是否赋予优

作者: 玩家U_135080962 时间: 2018-11-10 23:14
膜拜数学大佬

作者: Z唯心66 时间: 2018-11-10 23:45
公式跳过别的都仔细看了下· 方向应该是没错的·科学都是存在伪证的。
赋予和射手伤害区别大吗？因为射手刷图效率和手感会好很多。

作者: 吾悟名 时间: 2018-11-10 23:57
辛苦，毒雨伤害和面板差距较大，存了

作者: 墨染枫华 时间: 2018-11-11 00:12

发表于 2018-11-10 23:09
赋予对毒雨的提升和附加混沌伤害，是否赋予优

附加混沌伤害，加强的是孢子爆炸的伤害。赋予，增加的是持续伤害，看你是选择的哪种伤害形式

作者: 鱼骨Cc c 时间: 2018-11-11 08:46
我想问一下，这个怪物半径1是以什么为参考呢？

作者: shadknslk 时间: 2018-11-11 10:43
这数据看着可以

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-11 13:21

发表于 2018-11-11 08:46
我想问一下，这个怪物半径1是以什么为参考呢？

大概就是你的角色那么大

作者: shsh上看看 时间: 2018-11-11 23:46
本帖最后于  2018-11-12 00:01 编辑

数据大佬膜拜。。我想具体问下装备的配置  箭袋如果+1箭失为负收益那么箭袋属性改如何选择吃穿透和连锁附加吗？另外药剂除圣杯外还有其他高额增伤药剂吗？
还有毒雨需要开毒捷吗？
如果不需要  增伤光环开什么？望大佬解答

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-12 01:10
本帖最后于 2018-11-12 01:22 编辑

发表于 2018-11-11 23:46
数据大佬膜拜。。我想具体问下装备的配置箭袋如果+1箭失为负收益那么箭袋属性改如何选择吃穿透和连 ...

POB里穿心会加成持续伤害，具体机制不明，我翻了很多英文贴也没找到确证。

传说箭袋里确定可以加成持续伤害的只有双锋箭袋的投射物伤害，但是这玩意不带攻速，加成范围的西里箭袋又不加血。

比较理想的黄箭袋我觉得应该是用长老底子洗出攻速，血量，范围扩大，剩下的补补抗性或者增加毒伤也行。
增伤药剂还有巫酿可以直接加持续伤害，猛攻药剂直接加攻速。

光环我是用不在场证明混沌的绝望保留-100%配的绝望诅咒-光环化-范围扩大。毒捷对于毒雨持续伤害没有加成，并不是必须品，如果觉得蓝量的光环保留太多，可以放弃毒捷。

如果不带绝望光环的话巫酿也可以提供一个，但是范围小很多。

作者: 玩家U_138758848 时间: 2018-11-12 11:50
厉害我的哥

作者: 玩家U_136931127 时间: 2018-11-12 16:03
感觉你算少了，应该还会再多一些

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-12 16:39

发表于 2018-11-12 16:03
感觉你算少了，应该还会再多一些

1、看怪大小，怪半径越大，持续伤害秒伤提升越高
2、这里只计算了持续伤害，没有计算爆炸伤害，毒伤，击中伤害。

作者: 玩家U_136931127 时间: 2018-11-12 18:02

发表于 2018-11-12 16:39
1、看怪大小，怪半径越大，持续伤害秒伤提升越高
2、这里只计算了持续伤害，没有计算爆炸伤害，毒伤，击 ...

哦，我说的就只是持续伤，就你的，26000，6次，4个孢子，1.96秒，从第三秒开始之后都是122w每秒，122*3，366w加前两秒一共122w，488w除5也有97w呢，这还是不计算其他乱七八糟的增伤手段

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-12 19:08
本帖最后于 2018-11-12 19:12 编辑

发表于 2018-11-12 18:02
哦，我说的就只是持续伤，就你的，26000，6次，4个孢子，1.96秒，从第三秒开始之后都是122w每秒，122*3， ...

别估算，估算起来失之毫厘谬以千里。

26716*5.85*5*0.57374*1.96≈878756

57.374%的有效命中率，一次5发下期望只有2.8687发，你直接给估算到4发，当然数据就膨胀了。
所有不同时加范围的额外箭矢，在有效命中率小于100%的前提下都是负收益的。如果你要加额外箭矢，必须同时加一定范围才有提升。

作者: 玩家U_108467072 时间: 2018-11-12 19:31

作者: 玩家U_136931127 时间: 2018-11-12 19:40

发表于 2018-11-12 19:08
别估算，估算起来失之毫厘谬以千里。

26716*5.85*5*0.57374*1.96≈878756

没那么低的有效命中的，我是没找数据，自己试的，我这是没加范围的基础五根，一般有效是2-4个，平均按3.5算的，你那加了那么多范围的，四个起步没问题，贴吧里有个直接上范围衣，加箭矢的，所以你这个直接减半就太夸张了

作者: ffddsyt 时间: 2018-11-12 19:44
不考虑稳定性因素，满血比赋予、极速腐化和效能都要好。
至于你说的集中效应对散射范围和孢子范围的影响问题，在我使用中没有遇到孢子没伤害的时候，所以我不认可这种说法，集中效应依然是伤害提升的最高手段，+2投射物等级的情况下应该是邪恶投掷次之。
而极速腐化的减少持续时间对于持续伤害来说非常的伤，由于是减少而不是额外减少以至于基数减得特别多，用计算器随便算一算就知道肯定不值。
我现在用的是集中、满血、邪恶、虚空、幻影，这一套才是提升毒雨最高的。

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-12 20:10
本帖最后于 2018-11-12 20:16 编辑

发表于 2018-11-12 19:44
不考虑稳定性因素，满血比赋予、极速腐化和效能都要好。
至于你说的集中效应对散射范围和孢子范围的影响问 ...

你想清楚了，基础1秒，加成完后1.8秒的情况下，减少15%是减0.15秒，额外减少15%是减0.27秒，当然是额外减少减得更多。
毒箭雨的生存能力不是很好，击回量又不算特别高。极速腐化是最稳妥的选择。
当然如果你觉得自己走位不错，基本不会踩持续伤害地面，不会被击中，能保证满血80%以上的覆盖率的话自然是带满血更好。
其次是，如果你以下矿为主，怪多击回多的情况下，带满血辅助也是不错的选择。就这个计算器想定的战斗情况而言，我觉得带极速腐化是最稳定的。
至于集中效应的问题我觉得不需要过多解释。

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-12 20:16

发表于 2018-11-12 19:40
没那么低的有效命中的，我是没找数据，自己试的，我这是没加范围的基础五根，一般有效是2-4个，平均按3.5 ...

你没有数据，又是如何得出一般有效是3.5的呢？总不能靠感觉吧，游戏的伤害计算靠的是数学，而不是感觉。

作者: 玩家U_136931127 时间: 2018-11-12 21:36

发表于 2018-11-12 20:16
你没有数据，又是如何得出一般有效是3.5的呢？总不能靠感觉吧，游戏的伤害计算靠的是数学，而不是感觉。 ...

找怪自己试的呗，3个有效的最多，其次是四个，两个也有比较少，乐观点就是3.5，悲观点就是3，但我这是一点范围没加的，你那加了范围的四个起步没问题，喝红日加箭加范围，有效的一定四个以上，这贴吧有人试了的，再说了，你之前算的也是七十多w，你重算的也有八十多了→_→，不管怎么说，都多！

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-12 22:20
本帖最后于 2018-11-12 22:22 编辑

发表于 2018-11-12 21:36
找怪自己试的呗，3个有效的最多，其次是四个，两个也有比较少，乐观点就是3.5，悲观点就是3，但我这是一 ...

首先，你应该控制变量，找固定的怪物，录下视频，然后统计次数。如果你的统计最后得出的数据远大于理论模型，那就说明模型有问题，有没有考虑到的变量存在。这时才能谈如何修正的问题。不然你一个乐观悲观估计之间看上去只差1根箭，数字很小，最后算出来的数据就会差上几十万DPS。

其次，我重新给你算的80W，是没有考虑起步时间的极限DPS。而我说的70W的那个，是算上起步时间的数据。不要混淆。

最后，喝红日不仅仅是扩大孢子范围，同时还有额外2发箭矢会扩大散布范围，而前者的提升率远小于后者——因为扩大范围作用于圆面积，而箭矢散布作用于圆半径——最终算下来的有效命中率是下降的，但是同时发射箭矢数变多了，所以最终每秒孢子数有一定的提升，但是这个提升会小于高洁圣杯和巫酿药水的提升，所以不适合单体作战，只适合下矿，实际上我下矿就是带红日的。

作者: 玩家U_38944082 时间: 2018-11-13 01:52

发表于 2018-11-12 01:10
POB里穿心会加成持续伤害，具体机制不明，我翻了很多英文贴也没找到确证。

传说箭袋里确定可以加成持续伤 ...

既然说+1箭矢会让孢子分散从而降低有效dps 那您说箭袋洗范围扩大是什么原理？

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-13 02:01
本帖最后于 2018-11-13 02:02 编辑

发表于 2018-11-13 01:52
既然说+1箭矢会让孢子分散从而降低有效dps 那您说箭袋洗范围扩大是什么原理？ ...

+1箭矢影响的是投射物/孢子的最大散布范围，技能范围扩大影响的是孢子的爆炸/触手攻击范围。
回头看主贴的计算思路和公式，有效命中率实际上就是在大圆里画一个同心小圆，取随机点落在小圆内的几率，这个几率就是内圆面积除以外圆面积。
有效命中率=[触手基础攻击半径*sqrt（技能范围扩大比例）+敌人半径]^2*Pi/（孢子基础最大散布半径+额外投射物数量）^2*Pi

内圆不变，外圆=散布范围越大，有效命中率越低。外圆不变，内圆=触手攻击范围越大，有效命中率越高。

作者: 玩家U_38944082 时间: 2018-11-13 02:51
看了你的POB 装备看不了，我有一些疑惑，急速腐化虽然每秒持续伤害加得多但是持续时间减少了，整体来说似乎并不如其他辅助例如凋零之类的，另外60%范围是怎么达成的。还有就是你的天赋为了加持续时间好像舍弃了很多药剂持续时间都舍弃了这样没问题吗？最关键一点是窃罪只有毒雨落下和爆炸时才回蓝，我现在技能持续1.66s 就已经感觉蓝不太够了请问1.96s蓝够吗

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-13 03:12
本帖最后于 2018-11-13 03:15 编辑

发表于 2018-11-13 02:51
看了你的POB 装备看不了，我有一些疑惑，急速腐化虽然每秒持续伤害加得多但是持续时间减少了，整体来说似乎 ...

凋零可以放在弓6L上面组双毒雨，或者组一个远程图腾毒雨，药剂持续的德鲁伊天赋97级可以加到。打boss有击回蓝基本不是问题，打小怪的时候如果节奏掌握不好会缺蓝。我的解决方法是带复合药剂。弄了个新连接你看看能看到装备不。
https://pastebin.com/FUdNyC7i

作者: 玩家U_38944082 时间: 2018-11-13 12:38

发表于 2018-11-13 03:12
凋零可以放在弓6L上面组双毒雨，或者组一个远程图腾毒雨，药剂持续的德鲁伊天赋97级可以加到。打boss有击 ...

双毒雨是什么情况哦？能说明下吗？2套毒雨对应不同情况？

作者: 玩家U_38944082 时间: 2018-11-13 12:41

发表于 2018-11-13 03:12
凋零可以放在弓6L上面组双毒雨，或者组一个远程图腾毒雨，药剂持续的德鲁伊天赋97级可以加到。打boss有击 ...

还是看不到。导入的时候总说代码错误但是又能看天赋但是看不到珠宝

作者: ksc小波~ 时间: 2018-11-13 12:43
pob可以中文了啊

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-13 12:45

发表于 2018-11-13 12:38
双毒雨是什么情况哦？能说明下吗？2套毒雨对应不同情况？

衣服主输出，弓6连上毒雨-幻影射手-快速攻击-凋零-持续时间延长-效能
自动叠凋零，每过一段时间用一次触发幻影射手即可。

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-13 12:52

发表于 2018-11-13 12:41
还是看不到。导入的时候总说代码错误但是又能看天赋但是看不到珠宝

天赋宝珠我还没洗出来好用的。一般洗持弓攻击速度上缀+元素抗性后缀，然后富豪点，点出生命就毕业。抗性溢出了后缀点持续伤害或者范围伤害，以及混沌抗性。

作者: 酷酷哒小孩 时间: 2018-11-13 13:00
我的毒雨玩的不知道怎么提升了

作者: 皮皮虾王爷 时间: 2018-11-13 13:05
厉害厉害，不服不行

作者: 玩家U_38944082 时间: 2018-11-13 16:59

发表于 2018-11-13 12:52
天赋宝珠我还没洗出来好用的。一般洗持弓攻击速度上缀+元素抗性后缀，然后富豪 ...

总体区别不大头我弄的减抗的衣服我是混伤衣你那个深渊宝珠的话难道是孢子的伤害属于召唤物？

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-13 17:35

发表于 2018-11-13 16:59
总体区别不大头我弄的减抗的衣服我是混伤衣你那个深渊宝珠的话难道是孢子的伤害属于召唤物？ ...

不是，随便找的一个血高的宝珠，毕业头肯定是双血减抗附魔毒雨伤害的。腰带也不是毕业腰带。
最终目标是堆上6500血

作者: 清河常常 时间: 2018-11-13 17:39
新人，弱弱问一下高洁圣杯增伤的原理是什么，“伤害提高40%”这个？

作者: 嬴向阳 时间: 2018-11-13 17:42
艾特一下大佬，让大佬给你加精，数据大佬值得鼓励

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-13 17:46

发表于 2018-11-13 17:39
新人，弱弱问一下高洁圣杯增伤的原理是什么，“伤害提高40%”这个？

对啊，顺便还有提高药剂充能，不断药

作者: TrackBOOM 时间: 2018-11-13 18:26
学习了

作者: 清河常常 时间: 2018-11-15 09:27
请问楼主，“DOT面板是26716”只是持续混沌伤还是包括毒伤？

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-15 12:46

发表于 2018-11-15 09:27
请问楼主，“DOT面板是26716”只是持续混沌伤还是包括毒伤？

只是混沌持续伤，看POB里面的DOT那一项数值。

作者: 玩家U_138755166 时间: 2018-11-15 13:57
凋零之触和毒捷，哪个增伤高

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-15 15:23

发表于 2018-11-15 13:57
凋零之触和毒捷，哪个增伤高

增伤技能和召唤技能不太好比较，装备体系也不同，不过用上面说的弓6连幻影射手堆凋零可能会比较便宜，不需要召唤头。

作者: 玩家U_36063885 时间: 2018-11-15 15:56
好东西值得分享

作者: Z唯心66 时间: 2018-11-15 21:56
本帖最后于 2018-11-15 21:58 编辑

你可以试着NAJIA 上面参考下别人的毒雨，
游戏不一定是追求的极限输出就是好的·就像你说的 +1投射物反而会是负收益一个意思。
血量游戏移动速度药剂持续不断药小鸟弓的攻速的按键手感。
防御就是躲避加女王和躲避药血量可以考虑大血甲天赋和装备7500-8000 都不是问题。最大限度的生存才是最强的进攻，增伤图腾会增加操作难度节奏手感还是很重要的。毒雨搭配射手持续时间快速的叠毒节奏是很不错的。
虽然科学都是伪证的· 但是现在这阶段应该是最全面的讲解了。
你的数据和讲解还是很让人信服的。感谢你的分享。
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电弧爆炸攻坚勇士正火羽毛笔打宝·召唤僵尸专家下凡AFK

作者: 玩家U_133724634 时间: 2018-11-18 16:40
果然，17173要比对面贴吧厉害些。我发一个小鸟弓要强于加3弓被喷了3天。我也是无语了
当然我对楼主的一些想法要提出点意见
一。天赋走向，为什么要走决斗贵族线？不论是药娘还是锐眼都没有在BOSS战有效的得狂怒球的手段进决斗区毫无意义。贵族区除开持续时间延长并没有什么亮点，走进大血圈需要2个过路天赋但是血圈后面没有什么大价值点。个人推荐走游侠，刺客，女巫，圣堂线。
二，红日的提升是巨大的，前提是你范围够。所以衣服的选择只有范围衣。你如果走了贵族线请一定连上范围扩大。基本上6箭全中需要进140的范围。
结论现在主流的纯毒雨从天赋选择到技能连法再到装备选择都是错了

作者: 玩家U_138653900 时间: 2018-11-18 17:14
学习学习

作者: 玩家U_138779922 时间: 2018-11-18 17:33
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作者: 核酸已做九十九次 时间: 2018-11-18 19:54
关于那个加一箭矢的，我觉得不是负收益吧？单次攻击可能会出现孢子散布范围扩大，但是咱们不是单次攻击就完事的。是不是同一时间存在的孢子越多伤害越大呢？多次攻击后孢子越密集伤害越高是不是？反正我手动实验得出结论箭矢越多数次攻击后同时存在的孢子越多！

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-19 13:18

发表于 2018-11-18 19:54
关于那个加一箭矢的，我觉得不是负收益吧？单次攻击可能会出现孢子散布范围扩大，但是咱们不是单次攻击就完 ...

你可以下载计算器自己输入一个额外箭矢看看就清楚了。

由于额外箭矢作用于散布圆的半径而不是面积，这就导致它对散布面积的影响非常大，所以其对命中率的影响远高于多出来一支箭的收益，所以才说是负收益。

如果要让额外箭矢成为正收益，需要你同时提升大约12%左右的技能范围，红日在+2箭矢的同时提供了25%的技能范围，和这个数十分接近。不过为了去填补+1箭的负收益而去弄技能范围，还不如弄12%技能范围带来的收益大。

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-19 13:30

发表于 2018-11-18 16:40
果然，17173要比对面贴吧厉害些。我发一个小鸟弓要强于加3弓被喷了3天。我也是无语了
当然我对楼主的一些想 ...

天赋树我也是改了很多次，一开始按翼瓦那个走的，后来参考了挖矿第一的那个大佬，把右上的血点和一部分输出往贵族决斗区移动了，原因主要在于
一个是技能持续时间对孢子秒伤提升非常大，堆持续秒伤应该是必走这边，同时技能持续时间延长还能延长叠凋零用的幻影射手、输出用的瓦尔枯萎，保命用的瓦尔优雅的时间，一举多得。
二个单纯是缺力量所以比起右边和右上的敏血和智血，选择往决斗区的力血走。

作者: 核酸已做九十九次 时间: 2018-11-19 14:13

发表于 2018-11-19 13:18
你可以下载计算器自己输入一个额外箭矢看看就清楚了。

由于额外箭矢作用于散布圆的半径而不是面积，这就 ...

你还是没明白我意思，多次攻击后叠加孢子的数量是不是箭矢数量越多叠加的越多？虽然面积大了，但是射的多啊。还有就是BOSS是会移动的不是固定就在一个地方，面积大BOSS移动的受伤害的面积也越大，更别提应对数量多的怪物群的时候肯定是箭矢越多打击的怪物越多。我不和你争论单次的，我的意见是孢子叠加以后箭矢越多，同时存在的孢子就越多。尤其是走持续用小鸟弓的时候！

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-19 17:40
本帖最后于 2018-11-19 18:03 编辑

发表于 2018-11-19 14:13
你还是没明白我意思，多次攻击后叠加孢子的数量是不是箭矢数量越多叠加的越多？虽然面积大了，但是射的多 ...

你应该回头仔细看看主贴的计算公式，你所说的攻击次数和命中率的问题都在公式里面考虑得周全了，即便你射得多了，但是每一发的命中率下降对有效孢子数带来的损失超过了你多射的次数对有效孢子数带来的提升，所以是负收益。并不是像你想象的那样只计算了命中率而没有考虑发射次数。实在还是不明白，推荐你自己在计算器里面带入计算一下，看看+1箭矢对每秒有效孢子数是提升还是降低的。
生怕你看不懂，我用公式再帮你理一理。
每秒有效孢子数=每秒射击次数*每次射击孢子数*孢子持续时间*命中率
在这里+1箭矢会同时影响每次射击孢子次数和命中率，而+1箭矢对命中率带来的损失远大于每次射击孢子数的提升。
打个比方，每秒射击6次，每次5发，持续时间1秒，命中率按默认范围，为(4+1)^2*pi/8^2*pi=0.39063
每秒有效孢子数=6*5*1*0.39063=11.7189个
加1箭后，命中率变成(4+1)^2*pi/(8+1)^2*pi=0.30864
每秒有效孢子数=6*6*1*0.30864=11.11104个
发射数是原来的120%，但是命中率却只有大约原来的79%
每秒有效孢子数反而只有原来的94.81%
这不是负收益是什么呢？

其次，移动boss的问题，你所说的受伤害面积更大不算错，但是并不现实，圆内随机取点，越接近圆心，分布密度越大，越靠近边缘，分布密度越小，同时有效孢子数越少，伤害月底。与其靠边缘去蹭，不如自行鼠标修正瞄准点。

最后，关于群怪的问题，我在主楼说的很清楚了，本计算器只计算单体boss的秒伤。群怪选择红日，选择集中效应都是可以的。

作者: 三月夜咲夜 时间: 2018-11-19 19:20

发表于 2018-11-19 13:30
天赋树我也是改了很多次，一开始按翼瓦那个走的，后来参考了挖矿第一的那个大佬，把右上的血点和一部分输 ...

我是走的MOM所以，血加蓝有近7000.贵族下区的持续时间点出来是没有问题的。但是左上的时间点就非常的不划算。看了百度贴吧和17173的毒雨帖子，还是发觉走刺客，女巫，圣堂最好。在点出女巫和圣堂区的范围可以在技能上穿一个持续时间延长。兼顾范围和时间。

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-19 19:27

发表于 2018-11-19 19:20
我是走的MOM所以，血加蓝有近7000.贵族下区的持续时间点出来是没有问题的。但是左上的时间点就非常的不划 ...

天赋还得多研究研究，其实玩下来感觉游侠并不是玩毒雨最好的选择。毒雨这玩意标的攻击，实际上持续伤害才是大头，更接近法术。

作者: 三月夜咲夜 时间: 2018-11-19 19:36

发表于 2018-11-19 13:30
天赋树我也是改了很多次，一开始按翼瓦那个走的，后来参考了挖矿第一的那个大佬，把右上的血点和一部分输 ...

凋零之触持续时间延长幻影射手毒雨。攻击速度在7.0箭矢在6支时就可以叠满了。并不需要天赋的支撑，不建议用瓦尔枯萎，因为和凋零之触和绝望的加伤是加算关系还要使用一到二个珠宝空。也就是说瓦尔凋零的提升伤害才35%不到一点，两颗4伤珠宝提升大约也有20%带瓦尔迅捷31攻击速度。两者的提升是相同的，但是后者攻速会高很多，有更多的击回和更快的叠凋零

作者: 玩家U_138785541 时间: 2018-11-19 19:43
先回再看好习惯

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-19 20:44

发表于 2018-11-19 19:36
凋零之触持续时间延长幻影射手毒雨。攻击速度在7.0箭矢在6支时就可以叠满了。并不需要天赋的支撑，不 ...

我另外开了优雅，没法和迅捷一起开。不开优雅，用+1混沌衣服开迅捷也是可以的。

作者: 核酸已做九十九次 时间: 2018-11-20 09:04

发表于 2018-11-19 17:40
你应该回头仔细看看主贴的计算公式，你所说的攻击次数和命中率的问题都在公式里面考虑得周全了，即便你射 ...

我倒没用你的公式计算，我对那些数据性的东西确实理解起来费劲。我昨天下午鼓捣好些时间通过增减箭矢数量来目测实际效果。最后实际结论是，多次射击后鼠标准心处箭矢数量越多孢子越稀疏；反之五箭矢的的情况下最密集。所以现在我同意了你的负收益的说法。

作者: 玩家U_115482478 时间: 2018-11-20 10:53
看了下你的天赋，又对比了下国际服100级大佬的天赋，主要区别还是在于防御和伤害的取舍。国际服大佬的思路是补齐药侠的50%药剂效果，甚至配合电甲或者承受物理转冰转电获得最大减伤。8000左右的血配合恨意，三相，可以达到70%的物理转元素，抗性喝药配合冰霜净化可以达到84 88 75.再配合躲避，升华无视元素异常，这样一来就非常的硬。再看你的天赋，走的游侠路线，提升在于a伤，大概能增加40%左右的伤害，但是这还随着装备珠宝的提升收益降低，毕竟a伤是加法，收益一直是递减。还有中毒，中毒伤害其实很低的，国际服大佬甚至放弃了中毒伤害。至于加1箭矢是正收益还是负收益，如你所说，取决于技能范围，如果走的国际服大佬天赋，范围是很大的，多加了30%的范围，逝日可以加36%范围，不知道这样的话还是不是负收益。还有小鸟弓和+3弓的比较，我觉得手感肯定是小鸟弓，但是具体伤害么，还是具体测试，比如打打t18 这样能看出来，也能让人信服。哦，还有窃罪，这也是很多争论的焦点，初期确实好用，但是后期损失的太多，生命抗性混沌伤害，仁者见仁吧。我刚玩毒雨，以上是我的理解，也算对帖子的一点支持！

作者: 易疏狂 时间: 2018-11-20 11:11

发表于 2018-11-20 10:53
看了下你的天赋，又对比了下国际服100级大佬的天赋，主要区别还是在于防御和伤害的取舍。国际服大佬的思路 ...

可以看一下他的天赋树吗

作者: 玩家U_115482478 时间: 2018-11-20 11:59

发表于 2018-11-20 11:11
可以看一下他的天赋树吗

下个pob随便看哪，可以用代码导入也可以用账户名称导入。国际服的看ninjia，你选想看的角色复制他的账号导入就行了

作者: 玩家U_138697673 时间: 2018-11-20 12:33

发表于 2018-11-20 10:53
看了下你的天赋，又对比了下国际服100级大佬的天赋，主要区别还是在于防御和伤害的取舍。国际服大佬的思路 ...

我参考的是那个98级挖矿800层的大佬的，确实要脆很多，但是伤害的确很高，点中毒其实是为了点附带的混沌伤害，纯中毒的几个点都没有点。

作者: 玩家U_138787462 时间: 2018-11-20 12:57
标记下，需要时候过来看

作者: 4小小召唤 时间: 2019-1-16 00:26
大大我问下头盔附魔毒雨是 + 1 箭好还是 40% 好呢

作者: 盾卫导师 时间: 2019-4-16 16:15

发表于 2018-11-10 17:58
把我这个计算器的持续伤害DPS和毒伤，击中伤害等加在一起就是最终DPS了。你这个妥妥地破百万。 ...

您好，我准备发一篇关于毒雨的帖子，您的DPS计算器可以重新分享一份吗？我看POB的数据自己计算感觉并不是特别精确，希望能使用这个计算器计算一下DPS，目前我的DOT在5W整，如果您方便的话希望能不吝分享~感激不尽！

作者: 盾卫导师 时间: 2019-4-16 16:15

发表于 2018-11-10 17:58
把我这个计算器的持续伤害DPS和毒伤，击中伤害等加在一起就是最终DPS了。你这个妥妥地破百万。 ...

原先的百度盘链接挂了~

作者: 盾卫导师 时间: 2019-4-16 16:17

发表于 2018-11-10 17:58
把我这个计算器的持续伤害DPS和毒伤，击中伤害等加在一起就是最终DPS了。你这个妥妥地破百万。 ...

还有一个问题，在计算过程中似乎没有看到孢子的爆炸伤害有加进去，这个部分的伤害请问是否是加算在孢子的秒伤面板中？

作者: 逗猫的鱼 时间: 2019-11-5 14:05
大佬计算器没了

作者: 夜无痕V 时间: 2019-11-5 14:13
学习学习

作者: 诸葛一道 时间: 2022-3-29 14:40
感谢分享

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