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标题: 【随口谈第四弹】谈零点射击官方定义中体现不出的内容 [打印本页]

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-7 22:50
标题: 【随口谈第四弹】谈零点射击官方定义中体现不出的内容
本帖最后于 2018-9-10 15:35 编辑

零点射击的官方解释说是投射物的飞行距离，但实际上的计算距离的方式是：在投射物击中时，击中点与发出方当下所在位置之间的距离。（注意是“发出方的当下位置”，不是“发出点的当下位置”，下面有解释二者可能存在的区别）
并不是简单的投射物的飞行距离能描述过来的。这官方描述仅仅适用于"发出方静止"、"投射物的实际出发点跟发出方所在位置可视为一体"、"投射物是平面单向直线移动"这三个条件均满足时。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-7 22:50
本帖最后于 2018-9-29 09:02 编辑

这么说得比较难懂，其实，用例子去理解就浅显多了：

1.举个“投射物不是单向移动时”的例子
灵投在返回时击中的怪物，其零点射击算的不是灵投去时+回来时的行进距离，就仅仅是你人物当下所在的位置到怪物处。

2.举个“投射物的实际出发点，跟发出方所在位置，不视同一体时”的例子
大地震击玩火斧时，远远地对怪物来一发大地，火斧的熔岩球是在怪物身边出现然后掉落到它们身上的，这触发不了零点射击提伤害反而降伤害，就因为计算距离是你人物所在位置到怪物那儿的距离，而非熔岩球实际经历的那一小段移动距离。这就是所谓的，投射物发出“方”的位置，在有时候，并不是投射物发出“点”的位置，二者不可混为一谈。同样，熔打搭配增加武器攻击距离的情况，很可能会导致熔打熔岩球超出零点射击的最佳范围，即发出方的位置，是你这角色模型所在位置，不是你武器尖儿+x距离后所在的那冒出熔岩球的位置。

3.举个“投射物不是平面移动时”的例子
爆裂箭雨或者箭雨，向天上发出箭矢再落下来，实际零点射击计算的也是平面位移距离，并不考虑它飞到天上再落下来的这段实际飞行距离。

4.举个“发出方非静止时”的例子
你随便放一箭，在它击中敌人前你挪走位置，最终计算的是在击中怪物时，你所处的新位置离击中点之间的距离，并非你发出那箭时的位置与击中点之间的距离。

PS.关于陷阱图腾的“发出方”怎么算，请看9楼和10楼；关于龙卷射击的子箭的“发出方”怎么算，请看17楼。

作者: 阿闷_柠檬 时间: 2018-9-7 22:52
居然是发出方来算
难怪之前用陷阱玩弹幕力爆时候，感觉有点低于预期

作者: 毁天灭地窦娥冤 时间: 2018-9-7 23:06

发表于 2018-9-7 22:52
居然是发出方来算
难怪之前用陷阱玩弹幕力爆时候，感觉有点低于预期

陷阱的情况，发出方应该是算陷阱吧？

作者: 阿闷_柠檬 时间: 2018-9-7 23:08

发表于 2018-9-7 23:06
陷阱的情况，发出方应该是算陷阱吧？

不清楚了。如果是陷阱那就是我玩法有问题了，只能打打16

作者: 玩家U_137894548 时间: 2018-9-7 23:09

发表于 2018-9-7 23:06
陷阱的情况，发出方应该是算陷阱吧？

按照人物来算的。游戏设定就是这样

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-9-7 23:10
那么pob中的投射物飞行距离设置就有问题了。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-7 23:20
本帖最后于 2018-11-8 11:52 编辑

发表于 2018-9-7 22:52
居然是发出方来算
难怪之前用陷阱玩弹幕力爆时候，感觉有点低于预期

你一说这个我才想起我没提到这点呢。
“发出方”指的是输出方，陷阱图腾这种的本身就是代替你输出的，它们就成为了“发出方”的。
所以，陷阱+打脸弓，或者陷阱搭配零点射击，那么算距离时是按陷阱的位置到击中点来算的，不是按你角色自身的位置去算。
这是没毛病的。poe里设定上，陷阱图腾这种代替你输出的单位，虽然并不像召唤物那样真正成为完全独立单位，但只看输出方面时，它们也是独立个体的（比如反伤反给它们自己不是反给你、通常情况下它们的击杀也不算是你的击杀，就因为它们自己是输出方）。

作者: 阿闷_柠檬 时间: 2018-9-7 23:30

发表于 2018-9-7 23:20
你一说这个我才想起我没提到这点呢。
“发出方”指的是输出方，陷阱图腾这种的本身就是代替你输出的，它 ...

感谢解惑，有点理解了

作者: 豆芽的17173 时间: 2018-9-7 23:32

发表于 2018-9-7 22:52
居然是发出方来算
难怪之前用陷阱玩弹幕力爆时候，感觉有点低于预期

但换成图腾就不一样了

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-7 23:36

发表于 2018-9-7 23:10
那么pob中的投射物飞行距离设置就有问题了。

那是个手输的数儿啊，POB的设定是没毛病的，只是这你手动输入的这距离数儿，可能你在实际中无法稳定做到罢了。
这设置只要你自己清楚这距离是怎么定义的，实际操作时应该按什么距离去打boss就行了，这里就是选个低的数儿看看零点射击稳定50%more收益时的吧。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-7 23:51
本帖最后于 2018-9-8 00:01 编辑

发表于 2018-9-7 23:32
但换成图腾就不一样了

哦，那我是误解你意思了，总之是发出方是输出方，陷阱图腾代替输出那它们就是发出方，那人发这段时的意思是误以为陷阱的发出方也固定为角色自身了吧，你说图腾不一样说的是图腾是按图腾来算距离，其实应该说是陷阱图腾是都一样的，都按它们自己去算，我有点绕晕了。。。。

作者: 玩家U_138278240 时间: 2018-9-8 00:47
那龙卷射击的附属投掷物应该是算箭落地的位置到怪的距离吧？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-8 09:14
本帖最后于 2018-9-10 15:36 编辑

发表于 2018-9-8 00:47
那龙卷射击的附属投掷物应该是算箭落地的位置到怪的距离吧？

子箭的发出方仍然是你角色自身啊，那母箭落地打出的龙卷旋涡，又不是个独立输出单位，它不是发出方的。如9楼所言，陷阱图腾这种的，是代替你输出，所以成为发出方的，它代替你输出后，反伤它们自己担着、击杀算它们自己的，这就是所谓的输出单位从你改成陷阱图腾，这才让发出方转移给它们了。你的那龙卷旋涡发射子箭，反伤反给谁？还是你自身啊，子箭击杀也是你的击杀，这输出单位并没有从你转移到龙卷旋涡上面的，那发出方也没变的，你自己才是发出方。

作者: 冰焰剑 时间: 2018-9-8 09:58

发表于 2018-9-8 09:14
子箭的发出方仍然是你角色自身啊，那母箭落地打出的龙卷旋涡，又不是个独立输出单位，它不是发出方的。如9 ...

那闪电箭矢的额外投射物是算人物位置还是算母箭击中位置

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-8 10:02

发表于 2018-9-8 09:58
那闪电箭矢的额外投射物是算人物位置还是算母箭击中位置

都一样是你自身啊，跟上面龙卷那说得是一样的，你看发出方就看谁是输出单位，看谁是输出单位你考虑一下反伤到底反给谁、击杀到底算谁的击杀，这么一看闪电箭的仍然是你角色自身，那就发出方是你角色自身的。

作者: 玩家U_138278240 时间: 2018-9-8 10:16

发表于 2018-9-8 09:14
子箭的发出方仍然是你角色自身啊，那母箭落地打出的龙卷旋涡，又不是个独立输出单位，它不是发出方的。如9 ...

感谢大佬

作者: 东皇钟1024 时间: 2018-9-8 12:03

发表于 2018-9-7 23:23
但是，据说有这么个问题，这个我未验证过实际情况（也很难去验证），就是在图腾或者陷阱发出投射物还未击 ...

说到这个，其实我还有个问题…就是陷阱发射后，如果投射物有飞行时间，这段时间没陷阱是不是自然消失了？那该算人物距离还是陷阱距离呢？比如慢投雷球，陷阱发射后就没了，但球要飞很久才击中，按这段理论是不是此时应该算的是人物距离？

作者: 玩家U_137688476 时间: 2018-9-8 12:09
谢谢大佬的科普

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-9-8 12:44

发表于 2018-9-8 12:03
说到这个，其实我还有个问题…就是陷阱发射后，如果投射物有飞行时间，这段时间没陷阱是不是自然消失了？ ...

应该是按人物距离吧，我那段说得也正是这种要么图腾陷阱被打掉了要么它们时间到了自然消失了，这种情况据说有可能是按人物距离，但这个还真没法验证真伪，传出这说法的也是按那层提到的理论去推断的。

作者: 玩家U_62073570 时间: 2018-9-8 12:59
学到了谢谢大佬科普

作者: s叶赫娜拉s 时间: 2018-9-11 11:35
你好，有个问题想请教下。元素打击是没有投射物标签的，如果用弓箭做武器，配合打脸弓能否起到近距离伤害增加100%的效果？

作者: diotbb 时间: 2018-9-30 15:22
楼主，闪电陷阱受零点射击影响吗？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-6 00:21

发表于 2018-9-30 15:22
楼主，闪电陷阱受零点射击影响吗？

不受。看零点射击原文，有说是针对攻击投射物

作者: 洛畔清尘 时间: 2018-10-6 00:25
不对，灵投距离是叠加的，wiki的灵投页面里有注明

作者: 洛畔清尘 时间: 2018-10-7 11:31

发表于 2018-10-6 00:43
实际上并没有。
我特意翻了现在的poeWiki，没有加单独提及灵投的情况。看灵投介绍、零点天赋介绍、零点宝 ...

箭雨那个我知道，很早就有老外做的测试图
灵投我记得上次去看还有来着，刚才翻了一下没有了，大概是修订了，多谢

作者: 说话给我小心点 时间: 2018-10-7 11:58
涨知识了，

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-10-8 09:00

发表于 2018-10-7 11:31
箭雨那个我知道，很早就有老外做的测试图
灵投我记得上次去看还有来着，刚才翻了一下没有了，大概是修订 ...

这种隐藏设定也经常改，有可能会有变化，不过这个这回应该是没改，之前poewiki上若是有可能是那边搞错了现在是修订了~

作者: 洛畔清尘 时间: 2018-10-9 12:27

发表于 2018-10-8 09:00
这种隐藏设定也经常改，有可能会有变化，不过这个这回应该是没改，之前poewiki上若是有可能是那边搞错了现 ...

嗯嗯，那就应该是修订了，我记得本来还有几个链接说理论最大悬停时间和武器长度的伤害倍率来着

作者: TOM〓晨曦 时间: 2019-10-4 11:34
零点射击中,说近距离,那多远算近距离呀?

作者: 飞翔一道 时间: 2019-10-4 11:43
谢谢楼主~！很实用~！

作者: 我想得很美 时间: 2021-9-24 23:52
大佬牛逼

作者: 襟--帶铯 时间: 2021-9-25 00:00
请问

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