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标题: M神的操作到底是什么水准。 [打印本页]

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 15:42
标题: M神的操作到底是什么水准。
https://www.twitch.tv/mathil1 先上个他的直播地址。

我一直觉得M神的操作其实真的没有大家吹的那么玄乎。
他擅长的是脑洞和思路，凭着对游戏的理解迅速让一个bd成型。他的勇士照样点三红球天赋，堆6500血。
而他bd视频出的太快，常常成了国际服物价标杆。

而操作方面，他只是对游戏理解深刻，知道怪物放技能的特点，知道该躲还是该抗而已，但打T18也经常跳到岳父大光柱里。

他玩游戏就是一个单手玩家，操作量极低。他右手鼠标右键主打技能，中键位移技能，左手基本没咋活动，偶尔上一下buff。APM太低了，和玩暗黑3的玩家相比，真的不算啥，d3玩家的刀阵断手娜套，三刀流操作技术含量都秒杀M神的操作。和很多hc直播玩家相比，和很多国内主播相比，m神的操作不算最优秀一档，只能说是一般水准之上，但绝对不是顶尖一档。

作者: 修改昵称为阿慢 时间: 2018-8-16 15:44
和那些竞技游戏的职业玩家比他的反应不算什么
不过比我们这些还是普通玩家快不少的

作者: wansed 时间: 2018-8-16 15:45
操作一般是怎么2000血过终极

作者: 起源珠宝 时间: 2018-8-16 15:46
本帖最后于 2018-8-16 15:48 编辑

d3都自带春哥你看看他们一局大米触发了多少次春哥

作者: 烟雨寒城2 时间: 2018-8-16 15:51

发表于 2018-8-16 15:45
操作一般是怎么2000血过终极

两个原因，一是版本之子陷阱太强大，
二是对迷宫尤其是boss技能太熟悉了，躲技能躲的好，
当然个人技术也是有的不然连半路迷宫里陷阱都跑不过，

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 15:52
原来看过一个国内主播，召唤，用奇美拉爪，穿插在怪堆里走位躲技能，过程中上元素之相，补刀召幽狼。还有各种奉献，亵渎，号召都没间断过。一个抠脚流派玩出了打魔兽的感觉。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 15:54

发表于 2018-8-16 15:44
和那些竞技游戏的职业玩家比他的反应不算什么
不过比我们这些还是普通玩家快不少的
...

和很多国内主播相比，他的反应其实也不行。

作者: 颜面崩坏 时间: 2018-8-16 15:54
我也觉得论坛里谈到m神的bd就说他的bd玩不了因为他操作好的说法挺怪的。不知道这个节奏是谁带起来的……他厉害的就是躲技能，对那些伤害高的技能熟悉，提前会躲，但这也不代表他的bd就是玻璃大炮一般人玩不了啊……

作者: 修改昵称为阿慢 时间: 2018-8-16 15:56

发表于 2018-8-16 15:54
和很多国内主播相比，他的反应其实也不行。

这赛季那个5L双重过T18的哥们，我觉得他反应就不比M神差~

作者: 玩家U_137427463 时间: 2018-8-16 15:56
硬要说的话，在HC大佬眼中他还是很一般的，看他玩HC就知道了

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 16:02

发表于 2018-8-16 15:46
d3都自带春哥你看看他们一局大米触发了多少次春哥

总体上D3操作还是累得多。poe是秒秒秒，d3得拉怪，聚怪，躲技能次数多得多。至于春哥，喝药，这些都是有很长时间的CD的，只能关键时刻保命，但刷图没法靠这两个的。当年D3的断手娜套，右键按住扫射进行走位，肉身拉怪，每转一圈，左键回避射击一次，以上动作重复三遍，正好刷新箭雨CD，给怪堆来一发箭雨。同时算时间还得叠刀阵层数，等身上戒指buff一好，转到怪堆来一发刀阵。

作者: 玩家U_63168877 时间: 2018-8-16 16:04

发表于 2018-8-16 16:02
总体上D3操作还是累得多。poe是秒秒秒，d3得拉怪，聚怪，躲技能次数多得多。至于春哥，喝药，这些都是有 ...

D3需要操作？武僧10小弟巫医无数小弟玩过么

边跑边捡和召唤没区别而且巫医还跑得贼快

作者: 修改昵称为阿慢 时间: 2018-8-16 16:06

发表于 2018-8-16 16:04
D3需要操作？武僧10小弟巫医无数小弟玩过么边跑边捡和召唤没区别而且巫医还跑得贼快 ...

不冲层只速刷的话是你这说的这样的
冲层的话D3玩起来很累

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 16:09

发表于 2018-8-16 16:04
D3需要操作？武僧10小弟巫医无数小弟玩过么边跑边捡和召唤没区别而且巫医还跑得贼快 ...

速刷的确是你说的这样。冲层还是不一样，觉得最有意思的是核电僧，聚怪，拉电网，再触发电网。很有意思的打法被砍了。

作者: 玩家U_137647609 时间: 2018-8-16 16:12
m神形象太伟大~
流放的操作上限确实不高，提到最多的走位也都是熟悉boss技能而已，没有什么能否操作出来的问题，只有你愿不愿意去操作

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 16:15

发表于 2018-8-16 15:54
我也觉得论坛里谈到m神的bd就说他的bd玩不了因为他操作好的说法挺怪的。不知道这个节奏是谁带起来的……他 ...

可能国内各界人士担心他带坏市场。
毕竟在国际服，M神就是物价标杆，老外们就喜欢对他的bd进行抄抄抄。

作者: 勇敢的小蜜蜂 时间: 2018-8-16 16:16

发表于 2018-8-16 15:46
d3都自带春哥你看看他们一局大米触发了多少次春哥

2分钟一次最多7次

作者: BoiledMeat 时间: 2018-8-16 16:19
都是割草游戏，不过d3的操作确实要多很多，poe基本就是位移技能加输出技能，偶尔再放几个增伤技能，d3很多流派就算用鼠标宏也要按多个技能，还要注意卡元素戒，踩神目，聚怪拉怪控塔踩塔，所有职业的冲榜都要考虑细节。论操作欧服的wudijo是比较厉害的，走a不洁多重了解一下。

作者: eskimo213 时间: 2018-8-16 16:26
他的操作让他可以不点法术闪避天赋。。。

作者: 流浪之黑猫 时间: 2018-8-16 16:33
我觉得你可以去看下他早期双持幻梦飞羽灵投的BD，你就知道了。另外说M神操作好，并不是指跟职业选手比好到离谱那种，就算是职业选手一样可能在APM不如很多路人。Mathil的BD，我觉得很大部分玩家都是抄了装备和天赋，却忘了珠宝是很大一部分的伤害来源，他大部分BD基本都不带不朽，也没有很多防御手段，他能不带不朽代表你也能不带，这就变成你玩他的BD既没伤害又死成狗
你说他“他玩游戏就是一个单手玩家，操作量极低。”我觉得你还是没注意这个游戏大部分的玩家都只用一个主技能，大多放在右键，很少有玩家用键盘去一直放主动技能，至于D3玩着累，他有6个技能啊，大多时间需要一直用3—4个技能，你能一直只用右键？
至于这游戏的操作确实有，只不过比较少。Mathil基本是纯SC玩家，就算是HC里技术很好的ZIZ一样经常下凡，毕竟HC最主要就是怂，只有够怂才够稳。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 16:37

发表于 2018-8-16 16:26
他的操作让他可以不点法术闪避天赋。。。

事实上，不仅仅是M神一个人。包括论坛的LeiKai大神的弓箭，忘秋冷的闪打，还有之前一个刀刃冠军，太多太多的人都只点攻击躲避，不点法术躲避天赋的。

你要觉得你手残，你在他们的天赋上再多花4点天赋加个法术躲避也行啊。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 16:42

发表于 2018-8-16 16:33
我觉得你可以去看下他早期双持幻梦飞羽灵投的BD，你就知道了。另外说M神操作好，并不是指跟职业选手比好到 ...

可能是吧。
飞羽时代他很骚啊，而且只要玩灵投，他注意力就高度集中。

不过有点感觉m神近期的状态不如曾经了，失误量也大大增多。难道是肝久了的缘故。

作者: cieldanseur1 时间: 2018-8-16 16:46
还是玩的BD多，没事就研究BD，我记得他好像没有满级的号

作者: 流浪之黑猫 时间: 2018-8-16 16:55

发表于 2018-8-16 16:42
可能是吧。
飞羽时代他很骚啊，而且只要玩灵投，他注意力就高度集中。

说实话像Mathil这样虽然直播游戏是他职业和爱好，但也仅仅是职业和爱好，毕竟他还有半天不直播（不能和ZIZ这种肝帝比），去锻炼的，去跑步、攀岩、参加比赛，你看他一身肌肉就知道他外号怎么来的了。
自从国际服Mathil效应出现后，他就很少玩大热门又影响物价的BD（比如羽毛笔刚出来，他到赛季末才去玩）。
不过他的BD还是很有意思的，像之前3.0的侠客冰霜射击、这版本的锐眼箭雨都很不错，就是那不带无敌躲技能的这块，实在让手残玩家学不来

作者: 一生之一 时间: 2018-8-16 16:58
M神的操作到底是专精水准

作者: NeVerMore后羿 时间: 2018-8-16 17:09
这游戏本来就不需要太多操作啊

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 17:16

发表于 2018-8-16 16:58
M神的操作到底是专精水准

可能我们的标准不一样吧。我觉得他的操作只能说水准之上，但离专精水准还差很多。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 17:35

发表于 2018-8-16 17:09
这游戏本来就不需要太多操作啊

很多召唤大师还是挺会操作的，手速极快。

作者: 玩家U_133869456 时间: 2018-8-16 17:46
早期认识m神是看了他在没有查娜保护罩的情况下把岳父的大招躲了（满屏小球的那个技能）然后就不玩M神的BD了

作者: 玩家U_63168877 时间: 2018-8-16 17:53

发表于 2018-8-16 17:49
你这个冲层远没到常说的冲层，你这就是还在装备可以碾压的情况下做的
冲层就是在词缀地形都很好的情况下 ...

喔你要说的这个就能理解了，不过带十小弟这种模式一样的无压力啊，顶多就是按下技能的事。增伤眩晕减伤金钟罩之类的技能用用就OK了啊最关键是这种模式很舒爽，随便搞下每个小弟都是几十E输出，还不要多好的装备。凑齐了装备再加BUFF那就上天了。

作者: 玩家U_138352852 时间: 2018-8-16 18:17

发表于 2018-8-16 15:45
操作一般是怎么2000血过终极

终极真的不难，对怪物机制了解就行了，2400陷阱过过一次终极，血量没下过一半，3000弓也过过一次。

作者: 玩家U_133879196 时间: 2018-8-16 18:37
他的强项是开发BD，多少HC大佬玩的BD都是他开发的。

作者: 柠檬红烧肉 时间: 2018-8-16 19:23

发表于 2018-8-16 16:02
总体上D3操作还是累得多。poe是秒秒秒，d3得拉怪，聚怪，躲技能次数多得多。至于春哥，喝药，这些都是有 ...

d3也只玩过一个bd，好像就是你说的这个，是猎魔人的复仇之雨？妈耶那是我第一次玩游戏玩的手酸，poe我感觉技能之间衔接或者切换副手总是有点延迟，实在习惯不了

作者: fdsfdsfdssdf3 时间: 2018-8-16 19:24
大概三国里张郃的水平

拼命玩也能怼五虎然后整体表现弱一流

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-16 21:02

发表于 2018-8-16 19:23
d3也只玩过一个bd，好像就是你说的这个，是猎魔人的复仇之雨？妈耶那是我第一次玩游戏玩的手酸， ...

对，就是复仇之雨。

作者: 玩家U_138083661 时间: 2018-8-16 21:57
这种游戏哪来的操作？当动作游戏玩那？m神就是玩得多，理解透彻，什么怪危险提前就能判断，该浪浪该熊熊，而已。

作者: 小橘子酱君 时间: 2018-8-16 22:05
~我讲道理 D3原来清水操作熟练了真的不难，并不需要注意多少东西，因为真的肉，，

作者: 玩家U_137128117 时间: 2018-8-16 22:19
我之前也发过帖子问过这个问题，在B站看他的视频，我没看到操作有什么惊艳之处。

作者: 极度嫌弃 时间: 2018-8-17 00:18
M神一是靠脑子一是靠手速和反应速度操作走位很好他的很多BD如果操作不是很好早死八百遍了所以你觉得呢

作者: 玩家U_136290337 时间: 2018-8-17 02:09

发表于 2018-8-16 16:02
总体上D3操作还是累得多。poe是秒秒秒，d3得拉怪，聚怪，躲技能次数多得多。至于春哥，喝药，这些都是有 ...

这些都是可以用鼠标宏，键盘宏做好的，自个只要翻滚就行咯

作者: 玩家U_123141272 时间: 2018-8-17 03:23

作者: 玩家U_138050724 时间: 2018-8-17 03:35
要重很久以前的视频开始看起就懂了现在升华太强所以觉得没什么早期的POE难玩多了

作者: 玩家U_138458357 时间: 2018-8-17 03:55
学不来学不来

作者: 无妄御史 时间: 2018-8-17 07:45
我也觉得M神厉害的不是操作，亦无他，惟手熟尔，玩的多，对小怪、boss技能走位太了解了，这游戏也不是什么激烈得对抗游戏，让你拼微操。

作者: 玩家U_137525198 时间: 2018-8-17 08:05

发表于 2018-8-16 15:46
d3都自带春哥你看看他们一局大米触发了多少次春哥

也得看看玩HC的， POE一般是秒死，退出就行， D3能不能抢救真的靠技术，秒退不存在的。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-17 09:31

发表于 2018-8-16 22:05
~我讲道理 D3原来清水操作熟练了真的不难，并不需要注意多少东西，因为真的肉，， ...

猎魔人冲层可是一点也不肉，关键d3不能随时吃药

作者: 郁言不堂 时间: 2018-8-17 10:01
m神的很多bd横向对比的话血量确实偏低，而且很多bd别人手中玩不出他手上的效果也是事实

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-17 10:11

发表于 2018-8-17 10:01
m神的很多bd横向对比的话血量确实偏低，而且很多bd别人手中玩不出他手上的效果也是事实 ...

但事实上，国际服很多老外就是喜欢抄他的作业。

作者: 郁言不堂 时间: 2018-8-17 10:13

发表于 2018-8-17 10:11
但事实上，国际服很多老外就是喜欢抄他的作业。

是啊，挺无语的，都不知道为什么那么吹捧他。撞过一次车，看着那物价有种追房价的感觉，无奈改流派了

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-17 10:19

发表于 2018-8-17 07:45
我也觉得M神厉害的不是操作，亦无他，惟手熟尔，玩的多，对小怪、boss技能走位太了解了，这游戏也不是什么 ...

对啊，我很赞同你的说法。这个游戏本来微操并不多。M神强在bd思路脑洞，并不是强在操作。
我想唯一的解释就是这个游戏里抄作业却不懂得变通的人太多，那些所谓的手残懒癌患者除了不愿动手外，连头脑也不愿意动。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-17 10:21

发表于 2018-8-17 10:13
是啊，挺无语的，都不知道为什么那么吹捧他。撞过一次车，看着那物价有种追房价的感觉，无奈改流派了 ...

嘿嘿，事实上，对于抄作业，不愿意动手多操作一下，也可以动脑稍微改一下天赋装备呀。

作者: 郁言不堂 时间: 2018-8-17 10:29

发表于 2018-8-17 10:21
嘿嘿，事实上，对于抄作业，不愿意动手多操作一下，也可以动脑稍微改一下天赋装备呀。 ...

这和抄作业有啥关系，只是我准备用来开荒的号刚好撞上他用了类似的bd，没必要死磕浪费通货换个方向而已。
要我说m神让我眼前一亮的bd也就以前的毒灵投，其他的大多都是大框架下的小创新，看看了解一下就完了。这种小创新玩得久的老玩家应该都有那么几手，只是m神是主播这花活比一般人多而已。

作者: eeadca 时间: 2018-8-17 10:52
在我们竞技类游戏玩家眼里，也就一般吧

作者: 玩家U_138096852 时间: 2018-8-17 12:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 玩家U_27218216 时间: 2018-8-17 12:29
神的世界我不懂

作者: 玩家U_136720336 时间: 2018-8-17 12:35
就这个游戏来说已经很不错了

作者: Michael9293 时间: 2018-8-17 12:56
D3操作还是累

作者: Z唯心66 时间: 2018-8-17 16:43
这是吐槽吗？先去有那理解和操作再去【自以为觉得没什么了不起吧】。。
我在井底外面的世界也就那样没我观天有魅力。

我好酸

作者: 小橘子酱君 时间: 2018-8-18 13:26

发表于 2018-8-17 09:31
猎魔人冲层可是一点也不肉，关键d3不能随时吃药

不知道现在版本怎么样了原来清水我打到国服前5 是真滴肉~

作者: 玩家U_138457910 时间: 2018-8-18 13:47
萌新路过~

作者: 一只聪明喵 时间: 2018-8-18 14:02
其实M神没那么玄乎，就是像个口号一样，因为名气大所以就套用喊着玩玩。
POE的动作模式还是有些僵硬，所以说起操作我个人认为是熟悉为主，预判为辅，最后才是反应能力。
如果那竞技类型的游戏主播比，不敢下断言，但是反应吊打他是有的，不过我是比不过的，所以只能老老实实说M神牛逼，防止别人把我孤立。
再加上POE本身的操作也不是主打因素，更多考验的取舍问题。
能够快速的配装和快速过关达到目标这种执行力真的是一流。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-18 16:44

发表于 2018-8-18 14:02
其实M神没那么玄乎，就是像个口号一样，因为名气大所以就套用喊着玩玩。
POE的动作模式还是有些僵硬，所以 ...

的确，他的强处，有个脑洞就开始快速配装和快速过关，这种执行力更多建立在对游戏机制了解基础上。

像之前大家讨论野性打击这个技能，但普通玩家却常常忘记零点射击这个天赋，他却掂手即来。

作者: 默然然然然 时间: 2018-8-18 17:43
我之前试过用中键放技能，然后我鼠标中键坏了

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-8-18 18:23

发表于 2018-8-18 17:43
我之前试过用中键放技能，然后我鼠标中键坏了

M神的鼠标中键一直是位移，难道他的是特制鼠标。

作者: AONER1 时间: 2018-8-18 18:42

我的见解刚好和你相反，首先我觉得他的BD倒真的没啥（诟病的地方其实挺多的），让人眼前一亮的是他的操作，他亮眼的地方就是，几乎全部技能他都能玩十分不错（因为总有几个技能你是玩的不顺手的，这点我在mathil身上好像看不到？），这才是他最亮眼的地方，在如此高产BD的前提，还能保持如此操作，实数不易，毕竟每个BD的一些攻击的机制和玩法都不一样，需要迅速的适应过来真的挺不容易的，另外我觉得你拿D3来比，确实不大恰当，毕竟不是同一个游戏，没有啥可比性的，是吧？

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