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标题: 锐眼or侠客？看完ninja跑下pob我彻底懵逼了 [打印本页]

作者: 攻城狮z3 时间: 2018-7-17 15:51
标题: 锐眼or侠客？看完ninja跑下pob我彻底懵逼了
本来是跟风玩了锐眼，ninja上面玩的人数对比也很现实

但是今天想体验一把侠客，就洗了天赋，发现无论是手感移速还是伤害都有所提升。以为是错觉就拉取了2个国际服大佬的龙卷
bd，跑了下pob。
一、

锐眼点了狂怒和顺风的情况下

改为侠客点了狂怒和猛攻情况下

也拉了几个其他人就不上图了，本来想试下[size=13.3333px]一翼瓦一的bd，但是需要注册国际服账号，加上要下班了。
结论就是侠客确实比锐眼输出高，其他不谈。那为什么大家都选择锐眼呢？

作者: 玩家U_136809905 时间: 2018-7-17 15:54
大概是命中好堆，连锁舒服？

作者: 1321assg 时间: 2018-7-17 15:55
为什么要和侠客比伤害，满绿球伤害爆炸是侠客的长处
你要看到锐眼的好处，锐眼命中不用刻意堆都能起飞，刷图连锁巨快，这是锐眼的优势

作者: 经纬丶许 时间: 2018-7-17 15:56
因为跑的快么

作者: mukuro1 时间: 2018-7-17 15:59
本帖最后于 2018-7-17 16:01 编辑

龙卷本来就不是攻坚的技能，要啥输出？而且龙卷手感挺差，玩起来感觉怪怪的

作者: 攻城狮z3 时间: 2018-7-17 16:05

发表于 2018-7-17 15:59
龙卷本来就不是攻坚的技能，要啥输出？而且龙卷手感挺差，玩起来感觉怪怪的 ...

啊，忘了说，箭雨也对比了，结果一样

作者: 攻城狮z3 时间: 2018-7-17 16:07

发表于 2018-7-17 15:54
大概是命中好堆，连锁舒服？

dps计算里面已经包含了命中影响了吧？我之前一点命中没找，直接转侠客，输出还是变高了

作者: 玩家U_137421774 时间: 2018-7-17 16:10
搭车求问，想玩个打宝弓，升华什么职业比较好，之前没玩过弓手

作者: 玩家U_138320960 时间: 2018-7-17 16:13
66666666666666666666666666666666

作者: 玩家U_128405475 时间: 2018-7-17 16:15
我玩了一个赛季侠客又玩一个赛季锐眼这个赛季先锐眼后侠客，又转回锐眼。

我感觉侠客和锐眼差不多，锐眼更舒服，可能顺风对猎首加成比球之类的高的原因。还有一个闪现的CD比较舒服，侠客没球没药的时候巨尴尬。

第三锐眼我衣服就解放了，我可以穿速度之力侠客衣服的选择比较蛋疼。不穿森后完全跑不动，穿了吧。。。。效果也就一般

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-7-17 16:16
这点差距并不叫差距。
而且你对比两个bd不是简单的把升华换一下就可以了的，它们本来就会不公用装备选择与天赋走向。
像是你的这侠客其实就不怎么合格，命中没过90%。

作者: 我来自深渊位面 时间: 2018-7-17 16:18
同样对侠客和锐眼的选择有疑惑之前有听人说是因为锐眼刷图的顺滑不必像侠客要满球了起飞或者还可以多个投射物？

作者: mukuro1 时间: 2018-7-17 16:19

发表于 2018-7-17 16:05
啊，忘了说，箭雨也对比了，结果一样

第一，你觉得侠客手感好是因为你没有试过锐眼力爆；
第二，你觉得侠客速度更快是因为你的基础速度不高，锐眼有顺风，基础速度越快加成越高，带上猎首+3个小猎首珠宝起飞后那基础攻速和移速会上天；
第三，你觉得侠客伤害高不做评价，因为我玩游侠主要是为了速刷，攻坚没试过。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-7-17 16:20
锐眼的顺风增益不显示在面板。这是最最最关键的

作者: ccasdcc 时间: 2018-7-17 16:20
伤害本来就不是唯一标准，尤其你这俩DPS基本没差了。
刷图手感很重要啊

作者: 攻城狮z3 时间: 2018-7-17 16:58

发表于 2018-7-17 16:16
这点差距并不叫差距。
而且你对比两个bd不是简单的把升华换一下就可以了的，它们本来就会不公用装备选择与 ...

是的，时间有限，没有对天赋还装备进行优化，如何找下命中，点上绿球，dps差距应该进一步拉大。顺便求问，命中低的话是影响暴击率的，那么pob对dps进行计算时是否已经包含这部分影响。

作者: 口袋杀手 时间: 2018-7-17 16:59
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作者: 攻城狮z3 时间: 2018-7-17 17:05

发表于 2018-7-17 16:59
如果我没有记错，锐眼的顺风好像并不记入pob的模拟啊

那是我记错了？我怎么记得点顺风时候dps变化了呢。电脑没在，不能确认。

作者: 攻城狮z3 时间: 2018-7-17 17:08

发表于 2018-7-17 16:19
第一，你觉得侠客手感好是因为你没有试过锐眼力爆；
第二，你觉得侠客速度更快是因为你的基础速度不高， ...

如果是速刷打宝bd，鞋子绑定切没有猎首的情况下呢？是否我可以认为，开荒贫民号侠客快，小康玩家锐眼快？

作者: 啧啧啧咳咳咳 时间: 2018-7-17 17:09
怪物是否流血计算了吗

作者: 攻城狮z3 时间: 2018-7-17 17:10

发表于 2018-7-17 17:09
怪物是否流血计算了吗

没有，因为我看很少有人点断裂升华。是我还有哪里没有考虑到吗？

作者: 柠檬红烧肉 时间: 2018-7-17 20:13

发表于 2018-7-17 16:16
这点差距并不叫差距。
而且你对比两个bd不是简单的把升华换一下就可以了的，它们本来就会不公用装备选择与 ...

毛裤大佬，借帖几个的问题

1.每秒单体生命偷取的上限是2%最大生命，那是不是只要我的秒回大于2%就没必要点vp了？

2.在没有血池的情况下，开鲜血狂怒，满血攻击还能生效吗？如果能生效，那是因为本身的秒回+吸血的秒回大于了鲜血狂怒的掉血？如果靠瞬息爪和遗产女王手这种没有吸取过程的还能生效吗？

作者: 天呀不要 时间: 2018-7-17 20:17
速刷，从上赛季升华改了过后，锐眼肯定比侠客强。

作者: 柠檬红烧肉 时间: 2018-7-17 20:18
是这样的，但首先，这是单根箭矢的伤害，龙卷射击弹幕这种散弹效应技能要算总dps侠客在同装备下应该不会比锐眼高，龙卷还说不准，但是弹幕是最好理解的了，其次应该是锐眼刷图的手感比侠客好吧，提速尾流，闪现射击cd减半，这些都是不可替代的，反观侠客的绿球和猛攻可以靠鲜血狂怒和猛攻药获得

作者: 怪兽降临丶 时间: 2018-7-17 20:20
一个攻坚一个速刷。。。有必要对比么

作者: 你是我的丶眼 时间: 2018-7-17 20:29
我也知道侠客伤害高，但是跑图断怪时候没绿球猛攻，跑得慢贼难受，刷图流畅性没有锐眼流畅，

作者: 梨花桃花不知道什么花 时间: 2018-7-17 22:24
锐眼：
他的优势在于过度平滑，成型后操作感舒服。
这就是锐眼改版后成为一线升华的原因，
无论是开荒，打宝，攻坚都比侠客、药侠过度要舒服。

当然，每个人的游戏体验是不一样的。
有人喜欢锐眼的平滑而不弱的输出，有人喜欢侠客的绿球加成，有人喜欢药侠的随意喝药。
这些只能给你提供参考。

最后ps：
POB只是给你模拟一个极限的伤害。一般情况下，是达不到这样极限的输出效率的。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-7-18 09:59
本帖最后于 2018-7-18 10:02 编辑

发表于 2018-7-17 20:13
毛裤大佬，借帖几个的问题

1.每秒单体生命偷取的上限是2%最大生命，那是不是只要我的秒回大于2% ...

1.VP就是用来把这种上限翻倍的，该vp得vp。
2.有，但不推荐用。这游戏有个奇怪的机制就是只要是秒回大于掉血，然后血量在98%还是多少来着就视为满血。这秒回不一定非要是处刑的满血过量吸血回复，也可以是普通的吸血回复和自然再生回血。瞬吸的不算。

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-7-18 10:04

发表于 2018-7-17 16:58
是的，时间有限，没有对天赋还装备进行优化，如何找下命中，点上绿球，dps差距应该进一步拉大。顺便求问 ...

命中、暴击这些几率性因素都算进去了的，不管是pob的pds计算，还是你游戏里的dps面板的计算，都是把这些几率因素按数学期望的形式算进去才得出dps的。
数学期望简单说就是100的固定伤害，50%几率命中，那从长远的无限期的时间流上看，我可以视为每次都是50的伤害。

作者: 曾经也是哥 时间: 2018-7-18 10:13
极限伤害还是侠客高吧。。。。。。。

作者: 口袋杀手 时间: 2018-7-18 10:30
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作者: 树煜 时间: 2018-7-18 11:04

发表于 2018-7-17 16:16
这点差距并不叫差距。
而且你对比两个bd不是简单的把升华换一下就可以了的，它们本来就会不公用装备选择与 ...

大佬命中多少达标？95%是满的 93%够吗？

作者: 玩家U_119872001 时间: 2018-7-18 11:04
中文的POB去哪里弄

作者: 郁言不堂 时间: 2018-7-18 11:29
侠客输出极限肯定比锐眼更好，这个老玩家不用跑pob都知道，锐眼额外投射物额外连锁+顺风加速，虽然伤害不高但是不用刻意堆什么刷图就非常舒服。你看ninja上的都是速刷刷出来的，不是攻坚攻出来的，没什么好奇怪的

作者: carolszero 时间: 2018-7-18 11:35
题主，问下，中文版的pob在哪下载的，能给个地址吗

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-7-18 11:41

发表于 2018-7-18 11:04
大佬命中多少达标？95%是满的 93%够吗？

90%算是比较及格的，再高些更好。

作者: 柠檬红烧肉 时间: 2018-7-18 11:44

发表于 2018-7-18 09:59
1.VP就是用来把这种上限翻倍的，该vp得vp。
2.有，但不推荐用。这游戏有个奇怪的机制就是只要是秒回大于掉 ...

好的毛裤大佬，还想问下vp该怎么理解，如果单次攻击达到吸血上限，那vp的作用就是让这个2%上限翻倍，但是吸的血还是分3秒回吗？然后爪圈那50%在不点vp的情况下就相当于半个vp？

作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-7-18 11:51

发表于 2018-7-18 11:44
好的毛裤大佬，还想问下vp该怎么理解，如果单次攻击达到吸血上限，那vp的作用就是让这个2%上限翻倍，但是 ...

是的。vp是让单体吸血上限（默认2%）翻倍，让总体吸血上限（默认20%）翻倍。
但你所说的“相当于半个vp”这其实不难这么理解，vp是让上限翻倍的，并不是一定是让“默认上限”翻倍的啊。
你点了爪子那50%，就是让2%变成3%，这时候点vp会再变成6%的。

关于吸血限制和vp等关系，翼瓦有个帖子说得非常好建议你看一下，我现在出差在外浏览器有问题不太好找，你可以在bd库里搜一下翼瓦的双手处刑帖子看看里面关于吸血机制的详述。

作者: 玩家U_138096852 时间: 2018-7-18 12:17
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作者: 玩家U_138096852 时间: 2018-7-18 12:20
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作者: 的萨芬发生 时间: 2018-7-18 12:55
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作者: 的萨芬发生 时间: 2018-7-18 13:00
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作者: 的萨芬发生 时间: 2018-7-18 13:09
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作者: 的萨芬发生 时间: 2018-7-18 13:14
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作者: 玩家U_138324344 时间: 2018-7-18 13:15
这个感觉好高深

作者: 柠檬红烧肉 时间: 2018-7-18 13:32

发表于 2018-7-18 11:51
是的。vp是让单体吸血上限（默认2%）翻倍，让总体吸血上限（默认20%）翻倍。
但你所说的“相当于半个vp” ...

感谢大佬，帖子看完了，确实很详细啊！

作者: 萌新路过 时间: 2018-7-18 13:42

我只想说汉化POB拿来

作者: 贝雅特丽齐哀伤 时间: 2018-7-18 13:48
请问楼主的汉化POB在哪下载的呀。能告知一下吗

作者: MWMWMMFW 时间: 2018-7-18 13:48
谢谢大佬分享

作者: 流量法师 时间: 2018-7-18 13:58
顺风是什么？

作者: mukuro1 时间: 2018-7-18 14:04

发表于 2018-7-17 17:08
如果是速刷打宝bd，鞋子绑定切没有猎首的情况下呢？是否我可以认为，开荒贫民号侠客快，小康玩家锐眼快？ ...

没有猎首情况下侠客快一点，造价差不多

作者: 鳄鱼头1 时间: 2018-7-18 14:30
我也使用看看

作者: 王语love 时间: 2018-7-18 14:36
……侠客本身就是绿球收益爆炸，而且你不点面纱女神点猛攻强堆输出肯定没得比了。锐眼点绿球出来……刚玩不懂，锐眼龙卷怎么稳定得球？而且也没有绿球额外收益强行点出来浪费吧。游侠玩的少，不过这就和卫士勇士都点满红球比肉差不多了，收益不同

作者: 关照爸爸 时间: 2018-7-18 14:48

发表于 2018-7-18 14:36
……侠客本身就是绿球收益爆炸，而且你不点面纱女神点猛攻强堆输出肯定没得比了。锐眼点绿球出来……刚玩不 ...

不知道理论但我一个侠客93 一个锐眼91 侠客猫衣常满球侠客龙卷14w 锐眼龙卷不到8w 但问题是 t16都速刷实际感受就是锐眼刷的快顺风效果好。。。攻坚我用的弹幕这个没话说侠客12w多的弹幕就是比锐眼快点。。。对于手残党块就意味着少死。。。。

作者: 蛮神的信阳 时间: 2018-7-18 16:21
骚年你忘了算天赋修改了，侠客多了几个绿球，是耗费了天赋点的，这些天赋点之所以要点，是因为侠客升华对绿球有加成。假如这几点天赋不点，你点了暴击或者元素伤害，其实会进一步缩小差距。
而且还有个因素你没考虑到，你侠客力爆带必中盾了么？命中是锐眼不用考虑的，他副手可以带别的盾牌加攻速或者那个闪电点伤的进一步提升，之前是双狂风法杖，副手命中攻速元素伤都能享受，现在不行了好像。另外你首饰上所有命中词汇的词缀都换成别的，伤害会进一步提升。
最后一个关键因素，神庙你会站那看几秒，判断打哪个走哪个路，这期间绿球是不是就没了....打boss时候是不是打几秒绿球没了？锐眼完全没有这个担忧。
反正我是没转锐眼，因为你我用侠客的双闪天赋，没升华猛攻

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