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标题: 闲着无聊弄了个穿透收益表格！ [打印本页]

作者: 17173寂灭 时间: 2018-7-16 22:54
标题: 闲着无聊弄了个穿透收益表格！
本帖最后于 2018-7-16 22:53 编辑

中午在309频道聊天刚好看到有人问就弄了个表格看下具体收益。

这表格是根据：元素类伤害=1*（1-怪物抗性）的公式做出来的；负抗性-10的情况 1* （1-（-10%））=1.1，如果有错麻烦提醒我删除！毕竟找不到官方数据，编年史也没说明这种情况。就根据大佬们的说法来算了。
图：各阶段穿透收益，针对四守卫跟塑界者60%抗性

总结：看起来穿透穿透技能石收益很高，不过也有局限，要单一元素占比例高的情况，自身天赋盘元素穿透少的，确实存在穿透收益递减的情况。
图：简化版自由选择目标抗性，单元素伤害比例。

不会弄那种小程序，就直接弄了个简化版的上传表格，有需要的可以拿去试试。使用方法，黄色框输入数值，绿色框出结果。

穿透收益计算简洁版.zip

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密码：173jm

作者: 不朽之福 时间: 2018-7-16 23:12
穿透的收益一直都是很高的一个词缀，只是在不增加面板伤害，还有很多都是3元素伤害的BD情况下单元素穿透收益就不全面

作者: 希蒙君 时间: 2018-7-16 23:15

数据准确吗？要是真的就收着用了

作者: 17173寂灭 时间: 2018-7-16 23:19

发表于 2018-7-16 23:15
数据准确吗？要是真的就收着用了

结合pob情况出入不大，测试过多元素力爆90%多电元素，不喝欧克的时候电穿收益跟元素集中差不多，自身天赋在30%左右的穿透

作者: 17173寂灭 时间: 2018-7-16 23:23

发表于 2018-7-16 23:12
穿透的收益一直都是很高的一个词缀，只是在不增加面板伤害，还有很多都是3元素伤害的BD情况下单元素穿透收 ...

恩，面板看不到比较烦，换装不想每次pob找装备选词缀，就简单的弄下表跟more伤对比一下比较直观点。

作者: 希蒙君 时间: 2018-7-16 23:48

发表于 2018-7-16 23:19
结合pob情况出入不大，测试过多元素力爆90%多电元素，不喝欧克的时候电穿收益跟元素集中差不多，自身天赋 ...

天赋点点的穿透吗有没有计算技能珠宝的加成是不是乘算有没有收益递减

作者: 玩家U_138276593 时间: 2018-7-16 23:56

感谢大神！本来还只是理解为普通的穿透，面板计算上要从新考虑输出了！

作者: ccasdcc 时间: 2018-7-16 23:59

发表于 2018-7-16 23:48
天赋点点的穿透吗有没有计算技能珠宝的加成是不是乘算有没有收益递减 ...

所有穿透统一相加。
递减肯定有的，但是仍然是个非常优秀的属性

作者: ccasdcc 时间: 2018-7-17 00:42

发表于 2018-7-17 00:31
感谢大佬 T13无脑之前还是尽量堆输出收益较高后期有足够资源再堆穿透 ...

很多人算收益经常用t17 18作为敌对单位，实际上我感觉不是很……有参考性。
一来17 18对于大多数人来说都不是经常刷的图，二来17 18的抗性非常固定。
对于大多数人的大多数bd来说，t1-15 16才是每天刷来刷去的地图，而这些图是有词缀。金怪和boss自有20-40不等的抗性（一些爸爸怪物自身抗性就可以达到60-80），加上词缀的20-40，甚至还有元素之相这种词缀，实际上高额的穿透并不会有太多的收益递减，反而会比同样数值的more增伤来的更有效果。

作者: Michael9293 时间: 2018-7-17 01:19
面板看不到比较烦

作者: 希蒙君 时间: 2018-7-17 02:07

发表于 2018-7-17 00:42
很多人算收益经常用t17 18作为敌对单位，实际上我感觉不是很……有参考性。
一来17 18对于大多数人来说都 ...

大佬受教了以前看过一篇帖子也是讲数据后期堆穿透原来是这样的原理总之高穿透对应高抗性怪物收益较高是酱吧

作者: 夜话君 时间: 2018-7-17 02:27
这么看来我堆的77穿抗还收益还很不错

作者: 月夜临江寒 时间: 2018-7-17 06:44
学习了，谢谢大佬

作者: mlyg333 时间: 2018-7-17 07:46
好吧，用穿透

作者: dna0083 时间: 2018-7-17 07:53
额看得眼花了

作者: 福子啊 时间: 2018-7-17 07:55
很好！感谢大佬的分享图看起来也很明白！

作者: 玩家U_138270223 时间: 2018-7-17 08:06
谢谢分享

作者: 玩家U_137408402 时间: 2018-7-17 08:09

发表于 2018-7-17 00:42
很多人算收益经常用t17 18作为敌对单位，实际上我感觉不是很……有参考性。
一来17 18对于大多数人来说都 ...

之所以用t18做比较是因为t18血量最多 t1-16抗性虽高但是算绝对血量就比不过t18了

作者: 曾经也是哥 时间: 2018-7-17 08:10
弄个小力爆，穿透法杖，深渊衣，天赋穿透，走起！

作者: 陈路_pwz 时间: 2018-7-17 08:46
大地震鸡，从哪里弄穿透啊

作者: 玩家U_138217691 时间: 2018-7-17 08:49
这个必须点赞，谢谢分享

作者: 玩家U_138313729 时间: 2018-7-17 08:52
論壇需要像你這樣的人

收藏了~感謝

作者: 玩家U_138265169 时间: 2018-7-17 09:09
学习了，谢谢楼主

作者: 玩家U_137926631 时间: 2018-7-17 09:16

发表于 2018-7-17 00:42
很多人算收益经常用t17 18作为敌对单位，实际上我感觉不是很……有参考性。
一来17 18对于大多数人来说都 ...

赞! 刷图还是适当堆高穿透效果更好

作者: 玩家U_136812071 时间: 2018-7-17 10:46
我怎么记得长老和塑界是40%抗。。

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-7-17 10:47
牛牛牛

作者: 玩家U_138034102 时间: 2018-7-17 10:54
很好,纯友情支持帮顶

作者: 忙忙酱 时间: 2018-7-17 10:54
穿透很必要

作者: 魅力情缘T15 时间: 2018-7-17 11:00
这个东西有什么意义吗？

作者: 天の泠 时间: 2018-7-17 11:09
本帖最后于 2018-7-17 11:15 编辑

你这表格。。。boss抗性基本是固定的

第二个计算倒是挺不错的

作者: 昵称就是不改 时间: 2018-7-17 11:35
数据太多了眼花看不清楚收益拐点在哪里。你能不能上个数学模型？搞个曲线对比就好了啊

作者: ccasdcc 时间: 2018-7-17 12:09

发表于 2018-7-17 08:09
之所以用t18做比较是因为t18血量最多 t1-16抗性虽高但是算绝对血量就比不过t18了 ...

问题是这些人并没有引入血量这个量啊？用t18图什么呢？
如果是专刷17 18的bd（像3.0人人刷大剑这种赛季），那自然不需要考虑别的情况。问题就在于现在经常有人把对塑界者伤害作为统一衡量标杆，一个不怎么打塑界的bd为什么要用对塑界伤害来衡量呢？而且还引发各种神论（什么40以下是more伤40以上是increase增伤这类的？？），真的没眼看。

作者: WarmSake 时间: 2018-7-17 12:12
技术帝，顶一个

作者: 玩家U_136368081 时间: 2018-7-17 13:09
谢谢分享

作者: 玩家U_137647697 时间: 2018-7-17 13:39
受教了，谢谢分享

作者: 玩家U_90781855 时间: 2018-7-17 13:51
辛苦大佬

作者: 勇敢村村民 时间: 2018-7-17 14:16
厉害啊~不过直接说穿透多少合适！

作者: 的萨芬发生 时间: 2018-7-17 14:22
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作者: 玩家U_136520208 时间: 2018-7-17 15:07
学习了多谢大佬

作者: 玩家U_138295668 时间: 2018-7-17 15:09
大神还是很多的

作者: 英雄阿三哥 时间: 2018-7-17 15:10
日常回复获得崇高！！！

作者: ccasdcc 时间: 2018-7-17 15:48

发表于 2018-7-17 14:27
何况你不是长老岳父这种的你对诅咒有抵抗吗？你比长老岳父他们只会更弱，不是一个水平线的boss，所以只需 ...

1 所有boss 甚至金怪都有诅咒抵抗，只不过1718的抵抗系数更高。
2 之所以要计算穿透效果是因为很多人希望能够伤害最大化，但是以1718为蓝本计算的结果非常不准确。因为1718虽然说是最肉的，那是因为他血多，实际上不是减伤最高的。而穿透越是面对高抗目标收益越高，所以以1718为基准所获得的结果在1-16并不能完全适用。
3 15以下确实都是秒，但是这不代表穿透效果没有意义，在伤害足够的情况下可以将技能宝石调整为更好手感的搭配（类似增大范围高阶投射施法回响甚至猛攻终结护体等），那么更少的增伤宝石达到更高的伤害也很重要。

作者: 17173寂灭 时间: 2018-7-17 20:08

发表于 2018-7-17 11:35
数据太多了眼花看不清楚收益拐点在哪里。你能不能上个数学模型？搞个曲线对比就好了啊 ...

根据不同的bd和刷图习惯收益拐点不一样的，做这个表格的初衷就是让人自己对比一下自身已有的穿透的情况下优先堆穿透还是堆同样代价的more增伤。第一张大图是简单的建模纯元素bd打60抗性BOSS的收益，自身穿透0-40各阶段每点穿透收益，用37%闪电穿透宝石对比主流的元素more增伤技能，可以看到自身28穿透之前穿透技能石收益都高于集中效应more增伤（纯元素输出，60抗性的boss），35穿透前高于元素集中技能。第二个图表就是给人自己diy，bd元素占比，针对不同boss怪物收益。

作者: 玩家U_136822449 时间: 2018-7-17 20:20
水桶水桶水桶！！！

作者: 17173寂灭 时间: 2018-7-17 20:27
本帖最后于 2018-7-18 21:59 编辑

二次更改：感谢@流放之路呢提醒。boss模型说明有误：编年史确认了下，84级塑界者、裂界者、4守卫、裂界守卫都是40%元素抗性25混沌抗性-80%诅咒效果，普通boss30%元素抗性15%混沌抗性-60%诅咒效果并没有找到哪个boss是60%抗性的，不知道哪里看到的给大家误导了抱歉！

作者: 玩家U_136916035 时间: 2018-7-17 22:02
问题堆穿透面板看不出。。

作者: 17173寂灭 时间: 2018-7-17 22:55

发表于 2018-7-17 22:02
问题堆穿透面板看不出。。

面板可以看到穿透属性，但是没有计算穿透后的dps。举个栗子：

这是我的面板天赋加武器装备带来的穿透

这是我喝欧克药后的穿透，有药侠天赋属性加成所以是20%不是15%
模拟一下欧克跟女王水的伤害收益：

本身29%穿透，普通boss30元素抗性15混沌抗。只是速刷的情况，女王水15%more混沌伤害加成的收益12.5%more是高于欧克的10.83%加成
到四守卫40元素抗25混沌抗的情况，欧克的收益就达到12.05%这时候就比女王水11.25%more高。

作者: 星痕星夜 时间: 2019-2-28 22:17
大佬

作者: 烙火狐狸 时间: 2020-4-17 23:48
常常不错的帖子反而没人看基本发个啥bd都是凑热闹的

作者: cascaul 时间: 2020-4-30 10:48
（爱游戏，爱17173）

作者: 超鬼致富 时间: 2020-4-30 10:50
看不太懂，不过还是支持一下大佬。
顺便问一下，COC冰剑的三相，冰穿收益高还是冰霜伤害收益高。

作者: 星流芳 时间: 2020-4-30 14:59
学习学习，谢谢大佬

作者: 熊仔很忙0.0 时间: 2022-3-16 21:05
非常有用！！谢谢UP

作者: 心若忧愁 时间: 2022-3-16 21:06
厉害了

作者: 青鸾灬 时间: 2022-3-16 21:35
感谢大佬分享

作者: 玩家U_138094764 时间: 2022-3-16 22:23
ddddddddddd

作者: sor220啊 时间: 2022-3-16 22:23
感谢

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