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标题: 流放之路是否掉落伪随机？ [打印本页]

作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 20:43
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 20:45
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 20:50
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 20:53
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作者: 独爱星星1 时间: 2018-5-1 20:54

发表于 2018-5-1 20:50
就大家喜欢刷的猎首卡而言，统计数据表明，大约500张地图出一张。
假设我刷了499张没出，那么第500张，系统 ...

除非程序员少脑子做这种条件判断
但是阶梯性的掉率提高或者降低可能会有比如以迷宫为例每天不是都更新吗
所以以那个时间点为准可能第二天刚上线的伤害掉率高点我也只是猜测
但是你说的那种记录每张图然后每个都判断掉率不太合理

作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 20:57
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作者: 铃兰RinkaL 时间: 2018-5-1 20:58
POE这种ORPG的网游掉落是否为伪随机还真的不好测试，毕竟服务器里面这么多人。。。不过就个人而言，同一张异界图刷着刷着确实有掉落高了的错觉

作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:01
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作者: Ancool777 时间: 2018-5-1 21:01
一句话概括你的问题，肝到深处自然欧

作者: 地雷小场 时间: 2018-5-1 21:05
感觉应该是公池。。意思就是有个算法。你开地图时。就取一个大数。这个大数跟地图词缀就会生成怪物自己的大数。。大数进入公共产生器就会爆出装备这参数当然有玩家的物品掉落数跟稀有度。这东西玩家客户端本地也有。这样就会爆出东西来。但东西的大数由服务器来发。顺便做一下验证。本地只计算是白装还是黄装传奇等。通货应该是直接算出来了。但还是由服务器鉴发。装备的属性在服务器拿到大数就确认了。但每次c洗都会在服务器再拿次大数

因此基本上进图打掉第一个怪。如果你全清。基本上东西是固定不变的。变化的只是属性。因为不同时间拿大数自然属性不一样。而爆什么基本都一样。就如疯医卡。杀掉第一个怪而这地图没疯医卡就一定没有。就算你能回到过去也没用。除非回到开图前。还有就是这算法把疯医卡算到小箱子里。而玩家基本不噶箱那就是真错过了。所以刷这个东西还得看缘份。要确定东西不到小箱里子。这样你才有手气好。杀掉有疯医卡的怪就是运气好。。因此全清是治黑人最好的方法。欧洲人可以无视

作者: 瞬既是永恒 时间: 2018-5-1 21:07
不太明了，不过GGG应该不会限制掉落。GGG的掉率也许就是全服掉了1000个崇高了，这时候要掉个镜子，这个镜子正好是你掉了，那你是欧皇。不是你掉的，在别处也应该会掉。

作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:07
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:09
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作者: 铃兰RinkaL 时间: 2018-5-1 21:09

发表于 2018-5-1 21:01
或许是幸存者偏差？
一开始刷，随随便便，不出就不出，不在乎。
到后面还不出，就该怀疑是不是脸黑或者游 ...

像疯医这种超稀有没法说，但是以只掉地图这东西来说，前几次刷看不见几张图，后面的某一次掉的会很多。。。也不否认是和地图的词缀有关系，但是确实掉落比之前在数量上肉眼能感觉的到是多了

作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:11
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:14
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作者: woai学习 时间: 2018-5-1 21:16
我一朋友两天掉了两个镜子
然后
你考虑考虑这个伪掉落

作者: 玩家U_133769220 时间: 2018-5-1 21:18
都散了吧 LZ就是来水崇高的

作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:21
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作者: 玩家U_137722096 时间: 2018-5-1 21:23
从技术角度讲，现在的程序都是伪随机，真正的随机在目前的电脑上是没有的。但是从技术上能做到模拟真随机。哥们想深入研究，请阅读概率论，离散数学，计算机相关知识。

作者: 玩家U_137966349 时间: 2018-5-1 21:28
这个问题很简单嘛，你自己丢骰子测试一下啊，看看连续5次出6的几率和你通过概率学计算出的结果有多大差距啊

作者: CBO_T_T 时间: 2018-5-1 21:28
给你一个魔兽争霸地图物品掉落的套娃机制

1、假如有三个物品池，色子点数有100，然后数值范围分为以下

A.普通物品(1-80)
B.稀有物品(81-98)
C.暗金物品(99-100)

2、想要出暗金点数必须是99或者100的点数，也就是只有百分之2的几率。如果你触发了暗金物品的点数，然后会进行二次循环

A.低级暗金(1-80)
B.中级暗金(81-98)
C.高级暗金(99-100)

3、咳，然后你是欧洲人又触发了百分之2的几率，获得高级暗金，然后你又会在高级暗金的物品池里面进行选取，最后你就是掉落的物品。

作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:31
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:32
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-1 21:33
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作者: 玩家U_137722096 时间: 2018-5-1 21:45

发表于 2018-5-1 21:33
7776分之1？现实概率可以这样说，假设次数足够多，那么我们每7776次事件，都会有一次事件为::连掷5次骰子 ...

就是这个理

作者: 冰河59 时间: 2018-5-1 22:04
说法是没错，但是也不能描述成为你掉了别人的镜子

看脸，看脸

作者: 叛逆天使17173 时间: 2018-5-1 23:34

发表于 2018-5-1 21:14
我爱我的肝，它是我性福的来源。

你的肾生气了，他说打算罢工！

作者: 玩家U_137885225 时间: 2018-5-2 00:08
伪随机就是一种图BOSS有机会掉落的就不会重复，这样搞还要什么欧皇，这游戏大家都吊爆了好不，

作者: 玩家U_136386691 时间: 2018-5-2 00:23
反正几个赛季了，朋友掉落的E总是比我多好几个诶，不想说什么了

作者: 洒脱的孤单 时间: 2018-5-2 00:46

发表于 2018-5-1 20:45
我想问的是:
游戏是否会限制每天或者随便什么一个游戏周期内，极品物品的出现数量。
比如，在一天内，全服 ...

3.2我练了4个95的号了，还没看到一个野生崇高

作者: 流量法师 时间: 2018-5-2 01:09
在保证每个图的掉落和稀有度都是一致的情况下，你这个结论才能成立。

从经验来看，每个装备都有自身的掉落几率，有些是特别特别难出的。

作者: 玩家U_136672988 时间: 2018-5-2 01:15
这种机制D2和D3都有。。。但是流放就不一定

作者: 独爱星星1 时间: 2018-5-2 02:04

发表于 2018-5-1 20:57
我的意思是:
流放之路是否存在这种机制。
玩家在刷道具的时候，可以积累幸运值，这个辛运值 ...

别的不敢保证我就觉得每个人的角色都有一个掉落列表我和我朋友基本每天刷150张图
我平均2天能出1个ex 他是1天出好几个我算的可是平均值
我到现在理解不了为什么
还有我发觉玩第二个第三个bd 换人物练的号往往都比之前大号掉落好

作者: 平常非常心 时间: 2018-5-2 02:06
血统就是一切，不要推测什么随机掉落，你每天肝他20小时，肯定会有所收获的。

作者: 玩家U_137128117 时间: 2018-5-2 06:39
是不是伪随机不知道，但是周期性肯定是有的。
搬砖的时候发现了，某天头盔掉的特别多，比手套鞋子加起来还多。有的时候手套又特别多，有的时候鞋子又特别多。
就好像在当天进入游戏的时候，暗地里生成了一个“种子”，这个种子的数值决定了今天是掉头盔多还是鞋子多，这种情况会呈周期性的变化

作者: 玩家U_137943026 时间: 2018-5-2 07:03

发表于 2018-5-2 00:46
3.2我练了4个95的号了，还没看到一个野生崇高

兄弟你是脸真的黑了推荐你去刷刷贼窝那里出崇高的几率能大一些

作者: 呜呜没名字了 时间: 2018-5-2 07:04
不清楚GGG 玩不玩骰子。。还真不好说

作者: sk杜晓 时间: 2018-5-2 07:56
从某个开透视的主播来看。
你进图以后东西就已经确定了，属性也固定了。
只是等着你去打怪，或者踢箱子了。
你很久都不出野生E，有很大可能他其实就在你路过的箱子里。
只是你并没有去踢。

作者: 我是b8 时间: 2018-5-2 08:11
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-2 08:13
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-2 08:33
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作者: 我是b8 时间: 2018-5-2 08:38
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作者: 暴走的瓢子 时间: 2018-5-2 09:19
还是算了吧。。脸帝依然是脸帝，非酋仍然是非酋

作者: bibobobibobi 时间: 2018-5-2 09:25
是伪随机，开图的一瞬间已经随机好了。就我所知

作者: 菊千代SONIC 时间: 2018-5-2 09:52
谢谢分享~

作者: 七戒hjdn 时间: 2018-5-2 09:56
反正都是看脸，3.2第一天就出了2崇高，然而由于个人原因没玩了，最近才捡起来

作者: 人人让4 时间: 2018-5-2 09:57
。。。玩游戏纯看脸

作者: apocal 时间: 2018-5-2 10:01
就我3个赛季的打宝体验来看，的确是有的，统计上神圣的掉率是ex的三分之一对吧。
印象深刻的是有一天我一共出了4个野生e，没错4个！第二天一个ex没看到，却出了3个神圣

作者: 极度嫌弃 时间: 2018-5-2 10:13
流放的随机机制你可以理解为D3的伪随机机制 D3我理解为1%为6万分之1 是不是吓死你

作者: 玩家U_4498668 时间: 2018-5-2 10:19

不掉崇高？那只是肝的少 SSF表示都10几个崇高了

作者: 玩家U_26806433 时间: 2018-5-2 10:27

发表于 2018-5-1 21:14
我爱我的肝，它是我性福的来源。

我们创造性福都是用肾大兄弟你是用肝可是祖上有何秘方么

作者: 玩家U_137262874 时间: 2018-5-2 10:30
非洲人只能靠肝来提高产出了，当肝都不能解决问题的时候就只能AFK

作者: 玩家U_111927909 时间: 2018-5-2 10:40
我觉得和魔兽世界副本原理一样，当初刷dk马的时候就有了解过，你进图的时候概率都已经算好了，所以dk马实际掉率是50%，图有和图没有哈哈
如果按照现实中抛硬币理论来计算，那么崇高镜子会掉狠毒

作者: BiuBiu88227 时间: 2018-5-2 11:03

发表于 2018-5-1 20:53
没人回复？这么尴尬吗？来个人呗。
。。。。。10分钟惨案。

伪随机是肯定的，一般游戏的掉落机制简单来说大部分都是2种，一种是时间指针，单位时间内世界掉落多少指定物品，还一种是数量指针，比如世界范围内指定BOSS挂了多少次即掉落一样指定物品，为什么会这样而不是按玩家个体计算？服务器的计算量和数据的吞吐量的限制。
个体随机数据量是否与世界随机量挂钩这个就与游戏设计机制有关，叙述太复杂！

作者: 玩家U_115288523 时间: 2018-5-2 11:33
程序写的判断的东西都是伪随机

作者: 路人footman 时间: 2018-5-2 11:44
我只是一个程序猿
但对于LZ说的伪随机，有几个看法
1. 无论真随机还是伪随机，都必定是受程序控制的虚拟随机
不受程序控制的过程，只会是bug
2. 伪随机概念的问题，相比于真随机的不同之处，在于伪随机的可预测性
而不是LZ所理解的人为控制的随机生成，具体可以google,baidu,wiki都行
(在日常的程序里，一旦设定了seed，随机数序列就固定了)
3. LZ所说的属于Bonus机制，但是目前官方也并没有这个说法
这个还真不好下判断，但是我觉得有这个机制的可能性不大
1) 这样的做法相当于把一部分的掉落控制权交给了玩家，这样的做法是极度危险而且容易导致问题
2) 对于平衡权重的要求更高，设计组/开发组可能需要更多的资源来投入这方面的平衡
每加入一件新物品都可能导致这个资源成倍增长，成本更高

作者: 巧克力灬饼干 时间: 2018-5-2 11:46
概率就是这样的当你实验的次数越多越接*均值。
假设500图掉一张猎首卡你可能1000张都没掉；
但你打10w张你的猎首卡就接近200张神奇吧··不信试试

作者: 玩家U_137095800 时间: 2018-5-2 11:47
这种事需要大数据分析，你也没法收集数据证明啊。

作者: 玩家U_121083987 时间: 2018-5-2 11:54
你知道什么是伪随机和随机吗？你这都是自己骗自己

作者: 单眼皮吸血鬼12 时间: 2018-5-2 12:04
我升级到93不掉崇高，然后某一天连续掉2个，第2天又掉1个，然后又是10几天没动静。
然后是掉图，要么一张图掉5.6张，要么一张不掉。以前有个文章说刷图要垫的说法还是有一定道理的（就是你的高级图大爆之后去几张刷低级的）

作者: 玩家U_137819250 时间: 2018-5-2 12:13
游戏里的随机几率本来就是随着你未出现过慢慢累计的。这是常识

作者: 玩家U_137128117 时间: 2018-5-2 12:13

发表于 2018-5-2 07:56
从某个开透视的主播来看。
你进图以后东西就已经确定了，属性也固定了。
只是等着你去打怪，或者踢箱子了。 ...

这个说法我不同意，原因是物品数量和稀有度并不是一进地图就固定了的。在刷图的过程中随时会变的。

作者: 六小顽童 时间: 2018-5-2 12:40
管他啥机制呢肝就是了告诉你机制你能走捷径吗？

作者: 玩家U_127976567 时间: 2018-5-2 12:44
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作者: 玩家U_136886173 时间: 2018-5-2 12:50
非酋~~~~

作者: 玩家U_137814156 时间: 2018-5-2 12:51
随机远远比你想的更随机。
你认为每隔XXX次事件，就一定有一次是成功的，并以为这才是真的随机。然而这是大量统计，而不是随机。
真正的随机就是会有连续成功，也会有一直不成功，也会有平均成功，让人觉得好像有什么玄学一样。
然而实际并不需要这么多规则去控制。真正的随机本身就是会带来这种玄学的感觉。

作者: 摇落星辰的人 时间: 2018-5-2 13:12
我想说的是，感觉国服的掉率始终不及台服和国际服，国服是真正的伪随机吧

作者: 玩家U_137780139 时间: 2018-5-2 13:15

作者: sk杜晓 时间: 2018-5-2 13:16

发表于 2018-5-2 12:13
这个说法我不同意，原因是物品数量和稀有度并不是一进地图就固定了的。在刷图的过程中随时会变的。 ...

那你说那个主播的透视直接看见箱子里东西是咋算的？
你踢或不踢，东西就在那里，不增不减

作者: 灬荭酒灬 时间: 2018-5-2 13:37
这个赛季地图的掉率也低了许多

作者: 0x0000k 时间: 2018-5-2 13:44
想想闪避机制, 觉得楼主仿佛说的有D道理(非酋的自我安慰)

作者: 玩家U_136942006 时间: 2018-5-2 15:43
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作者: Cyeahu 时间: 2018-5-2 15:46
我有感觉近2个区我发现两个个野外图很容易出E 光这个赛季我就在这2个图出了2E 均是65级前关于是什么图我只能说是那种没任务很多人去那只为开传送点

作者: 玩家U_53668676 时间: 2018-5-2 15:58
表示3.0玩到现在，只掉过一个崇高。。。中间有弃坑。。

作者: 此谓惊鸿 时间: 2018-5-2 18:22

发表于 2018-5-1 20:50
就大家喜欢刷的猎首卡而言，统计数据表明，大约500张地图出一张。
假设我刷了499张没出，那么第500张，系统 ...

我不知道你这个数据统计是哪里来的，我只知道M神（应该是穿了打宝套），刷了576张巨蛛出了四张疯医，十几个崇高，所以我觉得这个游戏不存在什么，你刷的好东西多了就给你降低爆率，主要还是看脸……（非酋还是认命吧！）

作者: 卐卐圣卍卍 时间: 2018-5-2 19:07
这是一个著名的运算机制，很多游戏都有，俗称垫子理论，很多大神利用这个理论，造出很多强大的东西自己百度，了解一下

作者: 伟的说 时间: 2018-5-2 19:36
看脸！非还是求

作者: memorynorth 时间: 2018-5-2 22:03
....凡是随机的机制总有人发这种

作者: 風無痕_ 时间: 2018-5-2 22:17

发表于 2018-5-1 20:57
我的意思是:
流放之路是否存在这种机制。
玩家在刷道具的时候，可以积累幸运值，这个辛运值 ...

4000链接没六连了解下

作者: 又见拿开你的手 时间: 2018-5-3 06:37
非酋别想这些事了,我是不信,从没掉过镜子

作者: 白小亿 时间: 2018-5-3 08:21

发表于 2018-5-2 00:46
3.2我练了4个95的号了，还没看到一个野生崇高

酋长你好，酋长再见！

作者: 暴走的瓢子 时间: 2018-5-3 08:59
貌似是每次开图进图，掉的东西就已经固定，而且听说有插件还是外挂可以看见东西。。

作者: Tecnosh 时间: 2018-5-3 09:04
完全还是看脸看运气。。。讨论这些有啥意义呢

作者: 我是b8 时间: 2018-5-3 12:04
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作者: 玩家U_130004509 时间: 2018-5-3 12:55
GM都知道跟流放内部人员搞好关系就告诉你
了

作者: 8805006 时间: 2018-5-3 15:20
上面看到500张图出一猎手卡,那么我如果用500个号只刷一次图会出一张猎手卡么？

作者: 流放_笑龙人 时间: 2018-5-3 17:46
这个赛季人品爆发爆了俩E，已经心满意足了

不过还是没见过镜子。
顺便吸一波20楼朋友的欧气

作者: seraphzzh 时间: 2018-5-3 21:36
我只感觉，要是出某种暗金，就会连续出

作者: Junkeey 时间: 2018-5-4 01:45
其实就是看脸

作者: 书生要糖糖糖 时间: 2018-5-4 08:28
我1个月出了8E，全是野的，感觉掉率没那么低吧

作者: 何来I明月心 时间: 2018-5-4 08:32
上赛季出了好多ex，猎魔还没见着呢，还有人比我黑吗

作者: 玩家U_113874264 时间: 2018-5-4 09:43
个人感觉这个游戏掉落机制是固定加随机的！比如，什么类型的怪物掉什么，在那种图有可能会掉，这是固定的！而掉宝几率是多少，掉落数量多少？这些在某种范围内是玩家可控的！比如，我们要打A物品，我们开了一张图，打制图钉，点金，或者瓦等等手段，都是增加怪物数量，提高掉宝率，也就提高了掉落的可能！这都是固定的！图决定了大方向！怪物数量是图决定的，但是会随机分布，这就说明了为什么不可能会在同一地点打出想要的物品！头领限定掉落除外！但是能否一定出？这就是几率了！开图了，进去打怪的时候，打怪掉落还涉及一个装备稀有词缀！比如打宝装备！这是玩家可控的！你可以理解为打宝装是一种隐藏的Buff，这个打怪的时候是会增加掉宝率和数量的！这部分是玩家可控的！但是玩家所做的一切都受服务器物品掉落机制控制的，所以不可能是百分百！也不可能在这个图打出不属于这个图的物品！个人设想整个游戏都是围绕这个基础来的！当然，如果哪天活动，官方只要调整固定部分基础掉宝率，或者某中图的某个怪百分百必出某种物品就可以了！所以，个人感觉游戏本身不可能围绕玩家设定某种掉宝几率！但是我注意到很久不上线，掉宝率是能感觉明显提高，有可能服务器会自动记录玩家超过多久不上线，自动积累提高玩家掉宝率隐藏Buff，这个属性属于打宝装一类的，很容易提升的！

作者: 爸爸名字 时间: 2018-5-4 10:04

发表于 2018-5-2 00:46
3.2我练了4个95的号了，还没看到一个野生崇高

居然还有人比我非气重

作者: 爸爸名字 时间: 2018-5-4 10:06
感觉我欧气上来了就是一个图里多掉几个c。。。。。。有那么一两天突然刷图的时候就掉了几c，也就一个图掉5c的样子，而且就开一两次欧气就没了，然后可能就是几天见不到c

作者: DFDSBGBF 时间: 2018-5-4 10:58
第一赛季萌新爆了个镜子还差点卖商店直到到现在我慢慢变成了一位酋长

作者: 青春浪漫大熊猫 时间: 2018-5-4 11:07
是不是只要一直肝就行了反正一直不出货就是在积累人品然后就爆发了

作者: 兰书才圣 时间: 2018-5-4 16:50
数量上限我觉得很有可能！

作者: 红阿红阿 时间: 2018-5-4 18:49
我都是打宝时如果长时间不出好东西。就把打宝装拿下来在穿上，感觉有改善，貌似打宝的掉落数和稀有度会被系统会优先处理，这是我的感觉。也许只是心里作用。

作者: 玩家U_125245765 时间: 2018-5-4 19:09
你这问题的前提本身就是显而易见的，游戏没有不是伪随机的，通过算法实现的随机发生都是伪随机，甚至包括你扔骰子也一样是伪随机，只不过你对环境变量没有任何控制，比如空气流动，抛出力道方向等等。事实上，人类目前所认知的范围里，只有对量子态的观测结果是概率随机

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