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标题: 削了ES和VP，POE最大的败笔 [打印本页]

作者: Only巧克力の羽 时间: 2018-4-25 21:11
标题: 削了ES和VP，POE最大的败笔
本帖最后于  2018-4-25 21:38 编辑

首先，感谢“游戏小学馆”的帖子“没有了RMT，你们还会玩游戏吗？”带来的话题冲击。
科普：1、ES，是指游戏中角色的能量护盾，受智力加成。
      2、VP，天赋点瓦尔冥约
      3、ES和VP的削弱：在游戏版本3.0以前，VP是瞬间回血；ES加成比现在多大约30%（具体数据我忘了），并且通过天赋灵能护体可以受VP的影响瞬息回盾
      4、RMT（引用kula05的回帖）:就是花钱买E买装备。
            比如这游戏你搬一次砖2C，而产出一件顶级装备我假设需要200E。那结论显而易见，只有游戏玩的厉害的人，通过各种交易手段，运作，靠运气，才能获得这个装备。获得这件镜子装是你游戏玩的牛逼，或者运气非常好的证明。
            现在问题来了，如果有人花5块钱买了一个E。或者花1K块钱买了件神装，那会怎么样？
            首先会有工作室开挂刷通货，你搬砖没任何意义了。游戏机制被破坏了。
            然后会有卖装备的恶意炒装备，把价格抬高。你要买？可以，花钱买C买E啊。市场价格就扭曲了。
            由于上两条的出现，通货产出会偏大，神装产出量会偏大，剥夺了真正高手的获得感。
            最终玩的累的，新手会先离场，不RMT的高手也很难受，剩下全是不上不下买了点C的玩家，和一个物价奇怪的市场。也就是说，要么单机，想交易的话，RMT玩家会把不RMT玩家赶尽杀绝。
正文：
      我是从POE2.6开始接触的POE，一开始在国际服，国服开了以后转战国服。在POE3.0之前，POE绝对是一个非常吸引人的游戏，因为在那时，POE呈现的是一种百花齐放的局面，各式各样的BD层出不穷，可以这样说，玩一个赛季的感觉是这个赛季怎么那么短，我都还没玩够，还有很多好玩的BD想去尝试。那么为什么说削了ES和VP，POE最大的败笔，那得从POE的游戏机制说起：
      首先，POE是一个FARM类型的游戏，这种类型的游戏很多，而没有一个游戏是像POE这样，有那么开放式的游戏体验，在3.0以前，你可以随心所欲的构建自己喜欢的BD，而要做的往往只需要构建一套达标的防御或者说生存体系，然后就可以搭配多样化的输出技能，玩出各种花样；也许是炫酷的，也许是朴实的，也许是高效的；并且这样一套达标的生存体系门槛很低，而那时候很多输出技能也不像现在那么疲软，也就是说，只要生存达标，想怎么玩怎么玩，想玩什么技能玩什么技能，区别只是刷图的效率问题。这也正是POE的游戏魅力所在。
      其次，FARM类型的游戏，最大的敌人应该就是日复一日重复的疲劳感，在这一点上，不得不说以前的POE做的很好，因为你总有想去尝试的东西等着你，而不是像现在，很多路你已经不用去尝试，因为随着VP和ES的削弱，真正被削弱的正是游戏中的生存能力。简单点说，以前能站撸的，现在不能了，以前可能只需要简单走位的，现在一不小心就挂了。要想通关，你必须得打的足够快，因为如果你打的慢，往往就意味着你需要承担失误的风险就越高。
      那么问题来了，对于绝大多数玩游戏的玩家而言，游戏的目的大概都是用来放松和体验成就感的。我认为GGG对游戏的设计理念上出现了偏差，他们认为站撸是不好的，因为降低了游戏的可操作性也许会导致玩家的疲劳，从而降低游戏的通关成就感体验，反正就是要让你没那么容易就通关，非得要付出很大的努力杀一波脑细胞才可以做到。但是对玩家而言，由于生存能力的降低，意味着选择面变窄，所以3.0之后的赛季，反反复复就那几个BD不停的抄回锅肉，好不容易出个新的BD，好吧，各种限制各种绑定。完全束缚了玩家的游戏体验。
      POE的天赋体系是很有创造力的一个体系，同时也是一个复杂的体系。正是因为它的复杂程度在实际上超出了很多人的认知，其中也包括游戏的设计者们。因为游戏装备的改动、天赋属性的改动所造成的影响并不见得真的能像游戏设计者们想象的那样去变化，而往往是牵一发而动全身，GGG在没有做好游戏输出技能平衡性之前削弱了游戏的生存性能，必然导致游戏体验性的下降。因此，就目前而言，我认为削了ES和VP，是POE最大的败笔。
      在我的心目中，POE应该是一个更富有多元化的游戏，玩家可以用不同角色不同的BD通关，区别只是通关所需要的等级或者核心构架，而不是像现在，大部分的技能是摆设不可能用。
      总之一句话，既然是刷子游戏就应该要有刷子游戏的觉悟，让大家刷的爽才是你应该做的，让大家不爽，那么这游戏就离死不远了。至于RMT，如果绝大部分人都刷得爽的话，有没有又有什么关系呢。

作者: 咕咕咕vVB 时间: 2018-4-25 21:17
vp是肯定要削的，es砍的过分了，就是这样

作者: 玩家U_137923814 时间: 2018-4-25 21:35
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作者: 玩家U_113707318 时间: 2018-4-25 21:38
RMT是没办法阻止的，毕竟交易是这个游戏的特色。不过当初的D3就被迫关闭了黑市

作者: 不朽之福 时间: 2018-4-25 21:45
只能说以前瞬回ES太过去直接了当，但是现在还是能通过各种机制获得回复ES类似的效果，虽然效果没有瞬回好，但也不是那么差就是，看个人对游戏理解

作者: 哈哈教师 时间: 2018-4-25 21:45
难度太大，玩几个赛季都没通关，纯娱乐，没有RMT。

作者: Only巧克力の羽 时间: 2018-4-25 21:46

发表于 2018-4-25 21:35
都是笨蛋血可以有护甲可以有闪避，
大家却只堆es不堆血，血盾混合才是正确的，加强这个版本万魔，所有 ...

至少以前的选择比现在多很多不是么。至于创新，不管怎么创都离不开这是个刷子游戏的现实，那么所谓创新，至少也要等同于或者接近目前成熟BD的效能才行。全世界聪明人很多，笨的也不少。也许如你所说，比你聪明的没几个？

作者: 玩家U_137324898 时间: 2018-4-25 21:47
说的很对，GGG应该也意识到了，之前在论坛提到了很多技能已经跟不上版本的脚步了，所以3.3之后会迎来很多可玩的技能。就目前来看VP还是要砍的，现在的附加装备导致输出爆炸，如果有VP的话你可以想到比以前更快的撸死BOSS，GGG想让你在防御上多增加一些，和版本装备增伤平衡一下，实际大效果不变，不过现在确实淘汰了很多技能，就像你说的翻来覆去那几个技能，所以GGG应该3.3之后开始改版技能，相信3.3之后会百花齐放的，这老头应该是想换层皮，骨架应该是不变的。

作者: 玩家U_137923814 时间: 2018-4-25 21:52
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作者: 玩家U_137324898 时间: 2018-4-25 21:54
说防御，很多装备和武器都附带，比如说手套上有致盲词缀，副手上带致盲词缀，走闪避流的防御可以说大大增加

作者: 玩家U_137923814 时间: 2018-4-25 21:56
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作者: 玩家U_118115069 时间: 2018-4-25 21:58
顶一下

作者: 生冷辛辣 时间: 2018-4-25 22:00

发表于 2018-4-25 21:45
难度太大，玩几个赛季都没通关，纯娱乐，没有RMT。

和你一样。。。纯娱乐。还没通关。。。

作者: 玩家U_126300770 时间: 2018-4-25 22:06
了解了

作者: lmqOrz 时间: 2018-4-25 22:14
感谢ggg破坏游戏体验，减少了我的游戏时间。

作者: 玩家U_77821784 时间: 2018-4-25 22:31
本帖最后于 2018-4-26 11:45 编辑

rmt是没办法完全限制的，要么就做成独立游戏。网游那就必然会有rmt。连竞技游戏都有rmt，更别说打装备买道具的网游了。网游是一群人的游戏。所以可以说不推荐rmt，但是也没办法完全禁止死。，vp削了就削了，有vp的时候，不管天赋的出发点在哪，玩的技能是什么，最终都会绕过去点vp。那时候的游戏完全不用刻意找防御方面的属性，vp就是最强防御，狂堆血和输出就可以了，说个夸张的话，vp的存在让其他的防御手段都没有了存在意义。那时游戏的多样性，还不如现在。。不过es削弱的太过分了。

作者: 玩家U_108189851 时间: 2018-4-25 22:39
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作者: 图贝贝 时间: 2018-4-25 22:41
怎么能说是败笔呢，减少了无脑，丰富了各职业玩法

作者: 极度嫌弃 时间: 2018-4-26 00:04
我是从2.2开始当主要游戏玩的我对流放最大的遗憾就是吸血现在弱了很多打BOSS偶然性更大了

作者: 月月鸟2012 时间: 2018-4-26 00:13
写的太棒了！！！赞一个！

作者: 明明的大水杯 时间: 2018-4-26 00:30
我就觉得削弱砍没什么毛病虽然说不出你这么一驮道理但是每个赛季如果不变化那新赛季有何意义?增强容易填不上坑削弱肯定直接了当啊

作者: 玉树琉璃 时间: 2018-4-26 00:43
其实你说的有点矛盾的，正因为简单粗暴的vp和es站撸削了，才让很多人rmt也没法通关，如果站撸还存在，是不是像3.0一样买一套暴徒就轻松t17了？让这个游戏难度增加本身就是很好的防rmt手段。至少能拦住一半rmb战士，只不过ggg的改造工作没有做完整，终息成为了一个bug，3.3的改动至少让我们看到了好的发展。个人希望3.3是一个所有的技能都能t18（当然不是一身镜子才能过那种），但不是靠站撸，任何bd都不是只靠一套装备就能毕业。当然这并不现实，路还得一步步走，只要ggg大方向没出错，我们应该多一点等待和鼓励，而不是一味苛责。

作者: 玩家U_137330626 时间: 2018-4-26 01:03
GGG砍东西的同时没把别的平衡措施做起来的锅矫枉过正

不过从这次3.2的升华大改和下赛季放出来的回归暗黑本质，技能平衡这两方面的消息来看 GGG似乎是找到了方向的朝着让大家爽的方向来做就对了

作者: 玩家U_137196026 时间: 2018-4-26 01:16
没砍es才是对多样化最大的不尊重——大家都去堆es，es碾压一切。

作者: 流放的太古 时间: 2018-4-26 02:00
说的挺好的

作者: 八十多岁的萌新 时间: 2018-4-26 03:18

发表于 2018-4-25 21:52
当人人都2 万护盾秒杀boss，干脆闪电传送就把岳父传死 1刀200级好不好啊

3.0之前人人2万es？人人秒杀岳父？你玩过没？搞笑。。最烦你这种把天聊死的。

作者: 拯救大胡萝卜 时间: 2018-4-26 03:54
刚看到这个标题心里是否定的.... 那么强的vp凭什么不削如果还是以前的vp的话随便构筑一个bd 生存能够得到保障就能站撸无非就是输出高低的问题.... 过了10秒一想我们本来想玩的不就是这种么. 玩自己想玩的. 不会因为换了bd 攻坚不够导致很容易到达瓶颈高级图刷不了.
现在这个版本想攻坚最强力的2个技能刀刃熔打.让其他的技能在他们面前黯然失色. 不是大家喜欢这2个技能是这两个技能太强其他技能强度太低让我们不得不选择一个能比较容易通关体验游戏后期内容也使得那些有想象力的原创bd作者遭到了各种谩骂. 用心做出个bd 帮助大家体验其他技能其他流派做到主流bd的站撸效果却被人说是奸商囤货等等

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-4-26 04:24
RMT玩家多了，非RMT玩家就会减少。
RMT玩家多了，通货工作室就会出现，市场通货比，如c和E比值就会越拉越大，会导致搬砖玩家减少，导致新手玩家会减少，毕竟始终会有人AKF，游戏的生命力必须得靠新鲜血液，而新玩家刚开始玩游戏时候是不可能去花钱的，必须得通过花钱门槛的话，直接吓退一大群新手。
所以TX的原则一直坚决杜绝RMT。我也反对RMT，搅乱游戏氛围。
其实一直希望看得17173的态度，是反对还是支持RMT

作者: 玩家U_133572222 时间: 2018-4-26 04:26
削ES和VP，是GGG针对强势主流BD下手，逼的玩家在新赛季换BD，这也是为了延续游戏寿命，防止枯燥感，我表示理解。

作者: 玩家U_128405475 时间: 2018-4-26 04:30
尴尬的是什么？他一面削弱VP 一面加强击回。这叫什么？脱裤子放屁

作者: 玩家U_137943750 时间: 2018-4-26 05:21
感觉不仅是游戏更新的问题，玩家也占了很大一部分原因，动力少了，创新就少了，也就没有繁荣的样子了

作者: 玩家U_118321699 时间: 2018-4-26 06:02

发表于 2018-4-26 00:43
其实你说的有点矛盾的，正因为简单粗暴的vp和es站撸削了，才让很多人rmt也没法通关，如果站撸还存在，是不 ...

说的号！可惜的是GGG就是以镜子装做为基础来参考的这点是最想骂他们的

作者: 地雷小场 时间: 2018-4-26 06:20

发表于 2018-4-25 21:35
都是笨蛋血可以有护甲可以有闪避，
大家却只堆es不堆血，血盾混合才是正确的，加强这个版本万魔，所有 ...

哈哈你完蛋了。17173看贴不看完。这下你随便乱说。你真完蛋。快把你说的东西发出来。看下面多少要想不停的抽你脸。顺便借这楼。。对楼主点赞。这主题作者说得太对。ggg 砍了这二处应该是自己也懵逼。再加上腾讯在后台做手脚。其它技能死。死乔乔了。为什么。因为ggg认为我设定的词缀你们应该打到一百级可以全身镜子装。所以还没有必要平衡技能。没想到腾讯在后面无情的给ggg补上一刀。哈哈鉴定不直接出镜子装备了。加上野兽赛季做装辅助。ggg自己小砍一刀词缀。再加上腾讯暗改。。（为什么暗改就是增加镜子装备稀有度。这样才有土豪来。没想到腾讯搞反了。土豪没引来。rmb玩家都赶走了。呵呵。大家一起笑喷到4.5）

作者: 玩家U_137939165 时间: 2018-4-26 06:42
呃，不太懂你们这些大人说的话

作者: 拉风人口报 时间: 2018-4-26 06:43
各种砍，直到砍的没人玩为止，哈哈

作者: bluejava8888 时间: 2018-4-26 07:00
赞同楼主！！！我已经两个礼拜不上线了！！！ 3.2 赛季这样搞的永远不想玩poe了，真佩服ggg!!!!!

让人可以永远脱坑poe，脱离浪费时间的游戏。我本来只玩一个游戏的，这下一个都不需要玩了。节省时间了！！！！

作者: 玩家U_137923814 时间: 2018-4-26 07:21
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作者: dengjianxingx 时间: 2018-4-26 07:26
走心的好帖，这游戏貌似玩法很多，其实核心BD也就那几个，路越走越窄。

作者: 玩家U_137923814 时间: 2018-4-26 07:29
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作者: lalani 时间: 2018-4-26 07:59
表示镜子、崇高、神圣一类的通货对我来说都是不存在的，没有实用的价值，用的最多的还是点金。

作者: 小玩意爷 时间: 2018-4-26 08:30
字又多，字又小。。。但句句写在心坎上~！！厉害！给你点赞~~

作者: 玩家U_137923814 时间: 2018-4-26 08:34
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作者: 夜光棉毛裤 时间: 2018-4-26 08:40
本帖最后于 2018-4-26 08:41 编辑

我不是很赞同你的标题论点，我的想法是这样的：从吸血、VP当中联想到的http://bbs.17173.com/thread-10323522-1-1.html。
也就是说我觉得在这种arpg游戏里，的确是不应该出现过于便捷的续航能力的。
不过我比较赞同你文中的这段："我认为GGG对游戏的设计理念上出现了偏差，他们认为站撸是不好的，因为降低了游戏的可操作性也许会导致玩家的疲劳，从而降低游戏的通关成就感体验，反正就是要让你没那么容易就通关，非得要付出很大的努力杀一波脑细胞才可以做到。但是对玩家而言，由于生存能力的降低，意味着选择面变窄，所以3.0之后的赛季，反反复复就那几个BD不停的抄回锅肉，好不容易出个新的BD，好吧，各种限制各种绑定。完全束缚了玩家的游戏体验。"——尤其是这句“选择面变窄”很到位！
实际上一个刷子游戏应该允许极品级别装备的碾压，只要勤更新不断丰富后期内容就好，如果直接否定站撸流派，很容易导致选择面变窄。所以应该做的是把站撸的bd所需求的装备获取难易度调高，就像是暗黑2里的双梦双热丁那样，能速刷和打终极boss的只有它了（盾骑打得了超级boss但没法刷图，特化型的攻坚bd）。不过poe初始设定就很复杂，很难保证容许站撸bd后就能让所有的站撸bd都是需求后期装备，很容易出现个廉价就能站撸的bd，ggg如果容许站撸的存在会让游戏平衡规划变得更困难，这我理解，但这不是不去努力做就直接放弃站撸的理由。

作者: 墨染枫华 时间: 2018-4-26 08:43

发表于 2018-4-25 21:38
RMT是没办法阻止的，毕竟交易是这个游戏的特色。不过当初的D3就被迫关闭了黑市 ...

当初D3被迫关闭集市，好像是因为有bug，影响到了游戏内的经济平衡

作者: 此账号已注销销 时间: 2018-4-26 08:53
RMT是不可避免的啊，只要出了交易功能，只要是网游，就不可能没有RMT，就连暗黑3这个取消了集市的，你硬要交易还可以扔地上给呢

作者: 玩家U_137943026 时间: 2018-4-26 09:02
ES一削，老爷爷贫血正火不好玩了都，太容易ES跟不上直接躺了 VP看这样子还要砍，现在还有多少BD是点VP的吗

作者: 玩家U_136559146 时间: 2018-4-26 09:04
深渊之后的版本比之前版本的输出高一倍起没问题吧？为什么溢出的输出没拿来堆防御而是继续堆输出？

作者: 灭世老头玩龙卷 时间: 2018-4-26 09:06

发表于 2018-4-25 21:50
我只想说砍的好，下个版本最好把终息也砍了，这个游戏玩家一天到晚的想着站撸，站撸，装备好的情况下站撸一 ...

血量抗性躲避啥的也一起砍了，以后都玩魂斗罗，六条命通关的才是真男人。比站撸有意思多了

作者: 玩家U_137376551 时间: 2018-4-26 09:11
之前是堆伤害现在是堆防御

作者: 玩家U_131595390 时间: 2018-4-26 09:12
最大的败笔是就知道消弱，从来不知道去加强别的

作者: 海诺殇 时间: 2018-4-26 09:14
应该学暗黑三，那个弱加强哪个，而不是哪个强削弱。

作者: 玩家U_136571476 时间: 2018-4-26 09:22
楼主说的有道理，以前可以有多种玩法花式通关感叹一个赛季时间怎么这么短，现在的情况是，深渊赛季玩了一个多月倍感无聊，猎魔赛季更不必说了，早就感到无聊，玩来玩去还是那几个可玩的技能，对我这种新手来说开发新bd没那个时间精力知识基础，能玩通关的更少之又少。所以poe可玩性下降了，比先驱时代更低

作者: w8428603 时间: 2018-4-26 09:27

发表于 2018-4-25 21:17
vp是肯定要削的，es砍的过分了，就是这样

为什么削VP就是肯定的，砍ES就过分了

作者: bibobobibobi 时间: 2018-4-26 09:29
ES砍是要砍的，不过这一刀拦腰一斩太过极端了

作者: 玩家U_136942006 时间: 2018-4-26 09:35
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作者: bluejava8888 时间: 2018-4-26 09:43

发表于 2018-4-26 09:11
我以前有个帖子就说过，刷子游戏秀操作干嘛不去玩撸啊撸王者农药···
楼主说的非常对，GGG砍ES和砍VP直接 ...

说的太好了，真希望你的这些回复和这个帖子全部翻译成英文，贴到 reddit论坛去，好好抽ggg的脸！！！！

把poe真正越做越要死了！！！！

作者: 云巅漫步 时间: 2018-4-26 09:51
我现在玩这鸟毛游戏，构思BD，首先都是考虑生存。但是现在生存环境太恶劣，动不动就死，玩得有点烦躁

作者: 玩家U_133715002 时间: 2018-4-26 09:53
es砍的太狠了，vp我到觉得可以砍，但是砍了应该增加一些其他的生存机制才是啊，现在vp砍了导致以前的好多玩法根本玩不了了因为没有生存上的替代方案

作者: 咕咕咕vVB 时间: 2018-4-26 10:07

发表于 2018-4-26 09:27
为什么削VP就是肯定的，砍ES就过分了

参考瞬吸爪bd，那么低的dps的爪子都能通关，还不是因为瞬吸，瞬吸破坏了传统的防御机制，堆输出就很强，es砍太多了，感觉半死不活的样子

作者: 玩家U_131975477 时间: 2018-4-26 10:11
忘记了3.0被暴徒支配的恐惧了吗？
ES不削，都是2W+护盾的正火四处漫步？

GGG说了，说敢站撸就削谁！

作者: w8428603 时间: 2018-4-26 10:13

发表于 2018-4-26 10:07
参考瞬吸爪bd，那么低的dps的爪子都能通关，还不是因为瞬吸，瞬吸破坏了传统的防御机制，堆输出就很强，e ...

请参考ES老头挂机T18半小时，再来和我讨论瞬吸爪

作者: 玩家U_137072235 时间: 2018-4-26 10:16
围观下

作者: ╰Campione 时间: 2018-4-26 10:25
的确,感觉很多技能都没有用,来来去去都只是那几个

作者: 小黑33333333 时间: 2018-4-26 10:29
VP、ES砍了一样有人能过T18，跟上版本的脚步玩呗。镜子装200E？没有镜子装不能玩吗？所以那都不是事

作者: 血薇fly 时间: 2018-4-26 10:30
VP砍的还能接受，ES就真的太惨了，现在一般人ES只能和血堆的差不多，而且还不能堆护甲，双格挡，双闪等，太伤了

作者: Victor丶宇 时间: 2018-4-26 10:33
先顶一下LZ，虽然玩POE的时间不久，才两个赛季，还是个萌新，但是明显感觉某些BD强得不像话，这不是特别好的现象。多样化百家争鸣不是POE当初的理念么？ES和VP砍了，是可以理解的，毕竟之前是有些过于强大了，但是一味地砍砍砍，哪个强砍哪个，难道又要走暴雪的老路子？砍强势技能没问题，但是总得重新BUFF一些能替代的技能吧，现在凡是需要站桩输出的BD，都很难上手，我是一直习惯玩法术技能的，而纯法术BD（本人玩的是电须电弧闪电新星的BD）现在的生存环境的确不太乐观，都是玻璃大炮，都是魂斗罗，若是放弃一部分输出，就如LZ说的，打得慢了反而承担失误的风险就更高了，到底还不如做一个玻璃大炮强。这可以说是一种慢性*，在慢慢的抹杀玩家的乐趣。。。吐吐苦水，希望GGG下个赛季能给大家一些惊喜吧

作者: 暴雨下的小风 时间: 2018-4-26 10:38

发表于 2018-4-25 21:47
说的很对，GGG应该也意识到了，之前在论坛提到了很多技能已经跟不上版本的脚步了，所以3.3之后会迎来很多可 ...

修改新技能是好事，平衡也是好事··但是一刀切就太过了。VP的副作用本来就很强烈，砍了瞬吸是好事，但是副作用也应该同等修改吧》？现在版本还有几个点VP的？？就为了多一点点的回复牺牲回血··完全不值得。

作者: 在下灬头恨铁 时间: 2018-4-26 10:44
砍vp没太大的毛病.不然狂堆血然后极限输出掉血没吸血快 MF游戏需要畅快的刷图但如果刷图太轻松不就成了*游戏了 ES时期没玩不做评价个人感觉现在就看3.3如何了

作者: 咕咕咕vVB 时间: 2018-4-26 10:46

发表于 2018-4-26 10:13
请参考ES老头挂机T18半小时，再来和我讨论瞬吸爪

我说瞬吸爪只是举例子，你举老头例子说明啥？es确实有bd再用，但是凭什么现在主流是血，es只有个别bd用，还不是削过头了

作者: 活力无限量 时间: 2018-4-26 10:51
说得好，野蛮人正在吃灰中

作者: 暴走的瓢子 时间: 2018-4-26 10:52
搭上了VP的末班车。。感觉良好。。打击感爽。。。之后的两个赛季。。嗯。。就那样吧

作者: 玩家U_137616287 时间: 2018-4-26 10:53
坐看分析3.3

作者: feinimalege 时间: 2018-4-26 10:53
我觉得这些都不是事最该删除打宝我一开始不穿打宝装后来穿了一次穿了以后感觉就脱不了了一旦不穿感觉进图就亏好几e 导致懒着去追求极品装备了去用更多方法思考打宝装怎么玩最后感觉这个游戏只有打宝装了如果没有打宝装我觉得玩法会更多样化

作者: w8428603 时间: 2018-4-26 11:00

发表于 2018-4-26 10:46
我说瞬吸爪只是举例子，你举老头例子说明啥？es确实有bd再用，但是凭什么现在主流是血，es只有个别bd用， ...

你的理论无敌，不在解释

作者: Wing123145 时间: 2018-4-26 11:16
我认为VP是应该削弱但绝对不是应该像ggg这样直接砍废

作者: 天使的脚步1 时间: 2018-4-26 11:23
写的很好，我现在就是当单机游戏在玩

作者: 离火涣云螭 时间: 2018-4-26 11:27
你这是谬论好吧，，VO一定是要砍的，不然这游戏的，除了吸血其他的防御机制显得弱不经风，真心不懂，你写了这么多，意义在哪里，不符合你的心理预期就是败笔了，我倒是觉得砍了VO才是对各个流派最大的平衡，同时也显示出各种防御机制的优势和效果，3.0以前你听过格挡和闪避躲避?,,

作者: 离火涣云螭 时间: 2018-4-26 11:28

发表于 2018-4-26 11:27
你这是谬论好吧，，VO一定是要砍的，不然这游戏的，除了吸血其他的防御机制显得弱不经风，真心不懂，你写了 ...

VP,没煮鱼语病，总是一句话，VO不砍，这游戏基本没啥意思了

作者: 咕咕咕vVB 时间: 2018-4-26 11:30

发表于 2018-4-26 11:00
你的理论无敌，不在解释

我什么理论?vp不该砍吗，es难道不是削过头了吗？

作者: 院长放我出院啊 时间: 2018-4-26 13:00
反复炒冷饭还有一点呢。主播们带节奏各种绑定装备萌新入坑被杀猪的比比皆是。。

哎

作者: 玩家U_134801465 时间: 2018-4-26 13:07
别的不知道es必削要不护盾上万还怎么加血

作者: TiFaMyWife 时间: 2018-4-26 13:17

发表于 2018-4-25 21:20
ES太惨了，VP不好评价，3.0VP太强导致全是暴徒也不好
我觉得GGG还是需要解决站撸的平衡，3.0站撸太简单，现 ...

以前有高ES和VP瞬回，那么各种技能，即使弱点也能玩，并不限定几个，而现在，能玩的只有那么几个，其它的基本就是冷板凳，想玩也玩不了。
以前追求速刷高效的，总会选择最强最方便的那几个技能，但是其他玩家可以选择别的弱势技能照样玩；
现在追求速刷高效的，还是选择最强最方便的那几个技能，而其他玩家也只能跟着玩这几个。
大众可以选择的少了，这就是问题。

作者: 淡然〃 时间: 2018-4-26 13:21
又得重新学习怎么玩了

作者: 玩家U_133491935 时间: 2018-4-26 13:21
VP和ES说到底就是GGG一刀砍的太重。直接砍残废。VP砍到效果有原来一半。ES砍到总量比血多个30%就差不多了。
现在是ES直接砍死。VP也只剩一口气了。

作者: 風無痕_ 时间: 2018-4-26 13:28

发表于 2018-4-25 21:50
我只想说砍的好，下个版本最好把终息也砍了，这个游戏玩家一天到晚的想着站撸，站撸，装备好的情况下站撸一 ...

砍终息最简单了没有卡胖词缀就行

作者: 玩家U_78534809 时间: 2018-4-26 15:47
貌似说的有点道理

作者: neverover47 时间: 2018-4-26 16:05

发表于 2018-4-26 01:16
没砍es才是对多样化最大的不尊重——大家都去堆es，es碾压一切。

那么现在呢，所有战撸的全部砍，es砍，vp砍，也许你觉得该躲躲好，那当我没说，我只能说，我认识玩这种刷刷刷的游戏都喜欢快捷的刷，而不是像黑魂一样拼命走位

作者: focusonme1111 时间: 2018-4-26 16:14
放心吧，过1、2个赛季又会增强的

作者: 临渊之墨 时间: 2018-4-26 16:19
说得不错，ggg其实这样改是为了变相增加玩家游戏时间，但又没考虑普通玩家的并没有，这么多时间去玩，反而减少了普通玩家的粘性

作者: 玩家U_76046985 时间: 2018-4-26 16:23
还是比较羡慕百花争鸣的时代我是3.0开始玩的也就召唤能跨这么多版本了。。

作者: 玩家U_114169939 时间: 2018-4-26 16:27
我他妈刚点了娃儿盟约啊

作者: 玩家U_137897364 时间: 2018-4-26 16:36
我也是这么感觉，我觉得vp削弱一些没啥问题，因为这个确实降低了游戏难度，但是我不明白为什么要砍es，整的现在全天下都是一个套路，很没意思，

作者: 玩家U_137196026 时间: 2018-4-26 18:19

发表于 2018-4-26 16:05
那么现在呢，所有战撸的全部砍，es砍，vp砍，也许你觉得该躲躲好，那当我没说，我只能说，我认识玩这种刷 ...

我同意砍es不等于我同意无法站撸,这是两个概念

作者: XD12341 时间: 2018-4-26 18:21
来学习下

作者: 妖气山吃瓜群众 时间: 2018-4-26 18:40
GGG为了保持玩家在线率，不断加强BOSS，这个可以理解。
原先的技能和天赋设计已经跟不上了，只在一些少数技能和装备上加强，才导致了玩法越来越少，或者能达到通关水平的玩法越来越少。毕竟一个游戏，纯休闲的人也有一颗想通关的心吧。
平衡，不是那么容易的，毕竟一个赛季才90天周期，砍几个个强力技能要比强化其他弱势技能要容易得多。
对此我只想说，GGG，别把自己逼太紧了。4个月一赛季又如何呢，流失的玩家会比野兽赛季这种一拍脑袋出来的半成品多么

作者: 妖气山吃瓜群众 时间: 2018-4-26 18:57
你可以砍防御手段，但请把进攻强度提高。
玻璃大炮可以接受，但是玻璃shouqiang是个什么玩意
大家都砍了防御和回复，于是所有人只能围绕几个能大幅缩短战斗时间的技能做文章，百花齐放已经沦为笑谈了
虽说这个游戏被标榜为硬核，但硬核游戏不等于受苦游戏，6命魂斗罗，不会有太多人愿意玩的吧（况且死了还掉经验）

作者: 梦泽龙雨1 时间: 2018-4-26 19:00
说的还是有一定道理的

作者: 玩家U_137300504 时间: 2018-4-26 19:16
反正我是当单机玩的，送的市集页一直空着

作者: 伪橘猫 时间: 2018-4-26 19:27
真不觉得技能能玩的少，只不过大多数人选择去玩强势技能罢了。
好比我这个赛季玩的近战BD，劈砍，双持打击，冰霜之锤，板块之击，甚至是之前的重击，寒冰冲击，炼狱之击，能玩的技能我觉得还挺多，有的人觉得能玩的少，是因为大多数人选择了熔打，BF等等。
其实每个BD如果都是一样手感，一样的造价，一样的机制就是改了个动画，那样的游戏才是失败吧？

作者: 玩家U_137888856 时间: 2018-4-26 19:28
不知道新赛季会不会再对ES做相应的调整

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