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标题: 【科普】解析伤害类型，Increase(增加)和More(更多)。 [打印本页]

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 20:04
标题: 【科普】解析伤害类型，Increase(增加)和More(更多)。
本帖最后于 2018-3-11 12:49 编辑

备注一下，本文的作用是给处于混淆状态的朋友们重新理一下思路帮助理解的。
并不是跟已经明白伤害计算机制的朋友们来争论对错的。
谢谢理解。

很多萌新甚至老玩家被网上的increase和more的伤害加成搞得是一头雾水。

现在我把大家的思路全部打回零点，重新定义一下increase和more的含义，帮助大家去理解。

为什么网上所有的帖子都默认把增加伤害的关键词作为increase。

想知道原因，看明白我下面说的，你思路就全部通顺了。

首先：我们把more理解成各个伤害加成的类别。有几种，就有几个more。

然后：我们把increase理解成每种more里的加成项，increase是属于more的，有的increase是属于more1里的，有的increase是属于more2里的。

以图腾爷爷BD所涉及到的物理加成关键词举例：
More1
基础伤害倍率
More2
近战物理伤害
近战伤害
增加图腾伤害
增加攻击物理伤害
增加范围伤害
More3
增加范围总伤害
More4
近战物理总伤害额外提高
More5
物理总伤害额外提高
More6
更多伤害
More7
更多物理伤害
More8
近战总伤害额外提高
MoreN……
这里省略掉了攻击速度、暴击率、暴击伤害这些一看就知道是一个独立的more类别的词缀（因为这并不影响我的教程）

聪明的同学应该注意到我把增加伤害也看成了一个more，命名为More2。因为它也是单独的一个害加成类别，只不过可以增加这一类别的加成项获得途径非常多，所以网上直接默认把它作为increase来说，其实也就是因为这个误导了无数人。

按上面的例子来说，如果我的装备或天赋上共有多处获得了“近战总伤害额外提高”这一关键词，那么些加成都是属于More8的increase。

用算式来说：
More1=More1类别内的所有increase的和
More2=More2类别内的所有increase的和，以此类推。
秒伤=基础点伤*(1+More1)*(1+More2)*(1+More3)*(1+More4)……*(1+MoreN)。
这样是不是一目了然了呢。

所以，我们只要分清楚哪写词缀跟哪些词缀是属于同一个more的就好了。

网上很多人问“某某关键词”是increase还是more，这个问法本身就是混淆的。
就好比说A爸爸有三个儿子，B爸爸有5个儿子，C爸爸有1个儿子，你指着其中一个儿子问别人，这个人是儿子还是爸爸一样……

最后欢迎加入我的QQ群大家一起研究和讨论：538922065

作者: 无无132无无 时间: 2018-3-10 20:09
MS不对吧？？你这把更多和增加归成一起了。比如基本100 只有10%近战和 10%更多。按你的算是120 但实际是(100*1.1)*1.1=121

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 20:15

发表于 2018-3-10 20:09
MS不对吧？？你这把更多和增加归成一起了。比如基本100 只有10%近战和 10%更多。按你的算是120 但 ...

你所说的10%近战是我帖子里More2类别，然后你说的10%更多并不在More2类别里，所以他们的关系是100*(1+10%)*(1+10%)=121

作者: 江南尽 时间: 2018-3-10 20:16
码一下

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 20:35
如果还有什么不明白的，欢迎跟帖。

作者: 風無痕_ 时间: 2018-3-10 20:41
emmm 你这么说也没毛病但是把你的 more2 替换成 increase 不就和平时说的一样了吗

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 20:43
本帖最后于 2018-3-10 20:44 编辑

发表于 2018-3-10 20:41
emmm 你这么说也没毛病但是把你的 more2 替换成 increase 不就和平时说的一样了吗 ...

但并不是只有More2里有increase。
比如攻速也是个独立More，各种加攻速的词就是属于它的increase。increase只是一个加成项，我们需要分辨清楚，这个分项到底属于哪个More。

作者: 无无132无无 时间: 2018-3-10 20:54

发表于 2018-3-10 20:15
你所说的10%近战是我帖子里More2类别，然后你说的10%更多并不在More2类别里，所以他们的关系是100*(1+10% ...

看错了不好意思

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 20:56

发表于 2018-3-10 20:54
看错了不好意思

没事，欢迎讨论。

作者: 風無痕_ 时间: 2018-3-10 21:09

发表于 2018-3-10 20:43
但并不是只有More2里有increase。
比如攻速也是个独立More，各种加攻速的词就是属于它的increase。increas ...

恩没毛病所以很多bd宝珠找攻速比直接找伤害要好但是一般攻速这些不在平时说的increase的范围内毕竟more2里面的增伤类型相对其他太好叠了

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 21:21

发表于 2018-3-10 21:09
恩没毛病所以很多bd宝珠找攻速比直接找伤害要好但是一般攻速这些不在平时说的increase的范围内毕竟mor ...

没错，但这也是很多人进入误区的原因，我本意是把它拆开给大家看，帮助更多人理解其中原理。

作者: 玩家U_117492554 时间: 2018-3-10 21:34

厉害啊，膜拜一个

作者: 伊芙丽丝Alice 时间: 2018-3-10 21:40
最简单的就是
实际输出伤害=基础伤害x(1+inc1+inc2+inc3+......)x(1+more1)x(1+more2)x(1+more3)x(1-怪物自身减伤)x(1+脆弱增伤+感电增伤+其他debuff增伤。。。。。)

作者: lipen0888 时间: 2018-3-10 21:43
希望多些类似帖子，还有很多搞不懂的

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 21:43

发表于 2018-3-10 21:40
最简单的就是
实际输出伤害=基础伤害x(1+inc1+inc2+inc3+......)x(1+more1)x(1+more2)x(1+more3)x(1-怪物自 ...

别再让萌新混淆了，more2里也有它自己的inc，more3里也有，more4里也有，随便给你个inc你知道它属于哪个more么？我发这个贴想说明的就是这个误区。

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 21:45

发表于 2018-3-10 21:43
希望多些类似帖子，还有很多搞不懂的

谢谢支持。还有啥不明白了，也可以留言，如果是普遍问题，我还是会发普及贴的。

作者: 科尼Cornelius 时间: 2018-3-10 21:57
所以poe将增伤类型分为inc和more有其优点，也有其不清晰之处。
最简单就是像D3那样分成ABCDE.....类增伤，同类之间相加，不同类之间相乘；相加就是inc，相乘就是more。就这么简单

作者: 伊芙丽丝Alice 时间: 2018-3-10 22:03

发表于 2018-3-10 21:43
别再让萌新混淆了，more2里也有它自己的inc，more3里也有，more4里也有，随便给你个inc你知道它属于哪个m ...

请教一下 more2里面有什么inc？

作者: 科尼Cornelius 时间: 2018-3-10 22:07

发表于 2018-3-10 22:03
请教一下 more2里面有什么inc？

其实我懂他的意思。
他是说同类增伤之间相加，就相当于inc。比如把more2看成绿球，第一个绿球是more增伤，第二个由于和第一个是相加计算，其实就不再是more了，相当于more2这一类里面的inc。
我觉得其实懂计算方法就行了，没有必要在名称上纠结。

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 22:25

发表于 2018-3-10 22:07
其实我懂他的意思。
他是说同类增伤之间相加，就相当于inc。比如把more2看成绿球，第一个绿球是more增伤 ...

没错是这个意思，你是明白其中概念的，所以怎么理解都没问题，但不知道其中概念的就容易分不清楚哪种inc该属于哪个more了。

作者: Roroooo 时间: 2018-3-10 22:36

发表于 2018-3-10 22:03
请教一下 more2里面有什么inc？

就拿帖子里的more4到more8来说，中文翻译非常相似，不懂的人根本分不清他们之间的关系，到底是独立的more还是同类的more，我的初衷是教不懂的人区分它们的类别。

作者: Roroooo 时间: 2018-3-11 02:13
备注一下，本文的作用是给处于混淆状态的朋友们重新理一下思路帮助理解的。
并不是跟已经明白伤害计算机制的朋友们来争论对错的。
谢谢理解。

作者: Roroooo 时间: 2018-3-11 12:52
希望让更多的人看到吧

作者: 永恆の貓神 时间: 2018-3-16 11:53

发表于 2018-3-12 14:16

您好我想问下看了下召唤骷髅这个技能的英文描述 MINIONS CAIN 50% MORE ADDED DAMAGE
这个MOER ADDED DAMAGE 更多附加伤害的附加是指点伤还是仅仅只是描述词呢？

作者: 玩家U_138625485 时间: 2018-10-25 14:55
学到了，膜拜大佬

作者: 强如国足 时间: 2019-7-8 07:44
大佬，基本意思明白了，但是我对more的种类不清楚，比如哪些more应该先按inc起来再当more计算。你开头那个近战物理总伤害额外提高，物理总伤害额外提高，总伤害额外提高，更多……都是独立分开算吗？

作者: Gashina 时间: 2020-2-18 02:00
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作者: Roroooo 时间: 2020-2-18 07:44

发表于 2020-2-18 02:00
那和毛裤的计算公式差的有点多啊如果是楼主这么计算的话蛮多不常见的inc都可以视作more ...

你理解的没错

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