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标题: 论伤害最大值 [打印本页]

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 16:12
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作者: drink8677 时间: 2018-2-5 16:23
本帖最后于 2018-2-5 16:24 编辑

你这货怎么换了个ID又来了一个是无视一个是减% 那能一样吗

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 16:24
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作者: drink8677 时间: 2018-2-5 16:36

发表于 2018-2-5 16:28
混沌天才 25
朋克 15
腰带 5

你小学毕业了没减少减少减少 %什么意思

100点抗性现在减%99 的抗性怪物还有多少抗性来你告诉我

作者: drink8677 时间: 2018-2-5 16:38
不算任何词缀一般怪物有 40的抗性一般弓类天赋攻击技能穿透%11 我们不算其他的就算这%11 穿透了怪物多少抗性

作者: drink8677 时间: 2018-2-5 16:42

是是是你说的都对反正那个%就被你吃了无视特么的也是加了个%的被你吃了吗就问你那个%是不是被你吃了

作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 16:46

发表于 2018-2-5 16:42
是是是你说的都对反正那个%就被你吃了无视特么的也是加了个%的被你吃了吗就问你那个%是不是 ...

你的算法真的是错的……你没注意你的抗性也是百分比么，抗性的单位就是%，这没办法啊……
至于楼主的算法，先不说我基本没看懂了（乱断句乱用词乱换行，一般人真看不懂），我感觉完全是避重就轻的计算。就算怪物的抗性被降到很低的负值，不去结合暴击爆伤整体去计算，单纯的说负抗比无视抗性（0抗）牛逼那不是耍流氓？

作者: 玩家U_130948855 时间: 2018-2-5 16:47
嗯嘿嘿的

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 16:48
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作者: drink8677 时间: 2018-2-5 16:50

发表于 2018-2-5 16:46
你的算法真的是错的……你没注意你的抗性也是百分比么，抗性的单位就是%，这没办法啊……
至于楼主的算法 ...

我知道这JB 天天换个ID 然后一顿YY 我要和他讲讲道理

作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 16:51
楼主你可以看看这篇文章，里面把穿透和无视写的很清楚的，还给出了一些计算方法，你可以看看
https://tieba.baidu.com/p/4995046775?fr=good

作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 16:52

发表于 2018-2-5 16:48
你是看不懂我的贴吗，最大值时暴击不可能最大值，抗性不参与，好好去算算吧。 ...

我是看不懂你说的话啊……你的最大值是什么最大值，什么叫最大值时暴击？什么叫抗性不参与？

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 16:53
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作者: drink8677 时间: 2018-2-5 16:54

发表于 2018-2-5 16:51
楼主你可以看看这篇文章，里面把穿透和无视写的很清楚的，还给出了一些计算方法，你可以看看
https://tieba ...

你看我问的他数字单位他不回我不上当

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 16:55
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作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 16:56

发表于 2018-2-5 16:53
你好好看看穿透哪有百分比？？

混沌天才
若你 10 秒内使用过闪电技能，你的伤害穿透 25% 火焰抗性
若你 10 秒内使用过冰霜技能，你的伤害穿透 25% 闪电抗性
若你 10 秒内使用过火焰技能，你的伤害穿透 25% 冰霜抗性

聪明的欧克灰岩药剂
需求等级: 8
药剂持续期间，你绝对抗性最低的元素属性，会使你穿透 (10–15)% 该抗性
药剂持续期间，你绝对抗性最低的元素属性，会使你受到的该属性降低 10%

这些都是你自己说的，你自己看看哪里没有百分比？
我和另一个怼你的不是一伙的，他的算法也有问题，然而你的思路也有问题，顺便你能不能详细解释一下你所谓的最大值时暴击这种是什么意思？

作者: drink8677 时间: 2018-2-5 16:58

发表于 2018-2-5 16:55
去看看他发的帖子，认真看看！

没看见我就想知道怪物有100点抗性现在减了%99 还有多少

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 16:58
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作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 16:59
本帖最后于 2018-2-5 17:01 编辑

发表于 2018-2-5 16:55
最大值就是伤害最大值不管采取什么方法！

你不管前面的计算过程，直接来个结果的伤害最大值，然后算个鬼……

你这思路就像我们俩一起算年薪，我说我算十三个月的你算十二个月的，所以我的比你的多，你这也太睿智了吧……

作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 17:00

发表于 2018-2-5 16:58
我服了你猪啊，这个不是总抗性百分比，
是直接25

我服了，我从一开始回帖就说了你减抗性的算法没错，你去和那老哥纠结去，不是我。哥们你语文水平让我怀疑你的母语不是中文

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:02
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作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 17:03
本帖最后于 2018-2-5 17:05 编辑

发表于 2018-2-5 17:02
我只能说你智商低，我不讨论了。
都她马幼儿园。你高等数学多少分？

高数上还是下？三年没用了，过了就得了分数没意义
那你的所谓的伤害最大值时……你不算暴击还好意思说伤害最大？又或者我没理解你的意思，你的暴击不是最大值有别的含义？

作者: drink8677 时间: 2018-2-5 17:05

发表于 2018-2-5 17:02
我只能说你智商低，我不讨论了。
都她马幼儿园。你高等数学多少分？

慢走慢走下次你再来我还来问你问题你太高大上了我一定会好好请教的

作者: 口袋杀手 时间: 2018-2-5 17:20
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作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-5 17:23
本帖最后于 2018-2-5 17:27 编辑

回个正常的思路给其他人
这版本判官的无视抗性没有其他版本强
就好比 Oak水最早是20%穿透
那版本药水娘完暴判官，因为药剂增强后搭配追猎自带10%穿透 (各种穿透加一加早已突破35%穿透还不浪费插槽连线)
实际穿透效益已经超越判官了当然后面砍了追猎跟那罐药水是另一件事了...

怪物抗性这东西，我们是默认40来算的
因为Shaper是三抗40%
地图的各式怪物抗性各有差异，还有地图词坠影响
所以很难推出最佳效益 (当然怪物抗性运作起来最高就75%)
理想上你如果有75%以上穿透，你的适应性就是任何情况都赢过判官

当然...这东西多数情况下是不合理的配置

穿透是在最接近0的时候有很高的效益
穿到负数也依然有增伤，但是就趋近于一般的More伤害

简单的举例来说

同样对于40%抗性的怪物

穿透76% 对比穿透 40% 但是多放了一个40%More辅助石

实际增加的伤害就是 227% 对比 234% 后者会赢上一些

另一层比较来说
POE也不是只有抗性

你牵涉一个武器专精会走的路线
还有升华自带的其他功能

判官无视抗性基本上算是省下了穿透连线，几乎是+1连的效果
你想想暴徒的+40%更多伤害就可以知道了

另一层面是判官的过路点和另外两点都拿了大量施放或攻击速度 (过路点还拿暴伤)
还带一个周围承受+16%的增伤光环 (基本上类似16%MORE)

这些东西是判官在伤害上的另一个优势

那个元素使呢...
其实最厉害的就是双魔像提供的伤害了
这个东西其实对于转伤Build加乘很惊人的
轻松拿200%增加伤和一些属性

穿透25%也是相当强，对比判官无视抗性其实不会怎么输的
但是就如同我说的...你还要搭配其他穿透去凑，基本上25%穿透接近0.7颗辅助石罢了
当然有Sup帮你上元素之相又是另一个层次

无奈的地方就是判官速度多你20%左右、另外赚一个16%承受伤光环
但是另一方面像是火山这种不吃施放速或引导Build 元素使打平判官伤害

如果要论最高伤害，我认为是灌水后的药水娘配上Sup
无奈...这套build在几个版本前就已经玩烂了 (大概2.1就有了)
玩总是会找些新玩意儿的...不会每一季都玩这些了无新意的配置

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:25
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作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:28
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作者: 口袋杀手 时间: 2018-2-5 17:31
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作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:31
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作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-5 17:34
本帖最后于 2018-2-5 17:36 编辑

发表于 2018-2-5 17:28
我穿抗负50以上还有魔像伤害和加成，是20攻速能比的？堆过高暴击会浪费天赋点，
一个闪电魔像就加攻速。 ...

不...你思考一下穿透到负50%你用了衣服的一个插槽(就是深渊衣)

基本上负50%抗性，对于判官的无视抗就是50%more伤害
速度部分，闪电魔像也就18%速让你打平判官的攻速好了

判官周围承受16%元素伤你怎就没去算了...
那判官一个插槽能给什么? 只要他能凑个30%More 辅助石
就可以打平你自傲的50%More啊...

而且我明白说了
无论是暴击、速度、增加伤、穿透
堆越高，效益都是递减的，没有撑穿透就大于暴伤暴击的道理
只有分散不同来源的More伤害才有资格说不递减

另外暴率不用堆高的，堆个60-70%
甚至你要50%暴率也行
宝钻下去
50%暴率就变成75%暴率了
70%暴率就变成91%暴率了

这是另一个我觉得宝钻需要削弱的地方...

作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 17:34
本帖最后于 2018-2-5 17:41 编辑

发表于 2018-2-5 17:25
我没说不走暴击元素使天赋和药水是固定的，不需要占用天赋和装备词缀。 ...

不占用难道凭空给你点好的？

你楼上已经很清楚的说了这个问题了，判官优势在于省天赋点，可以去点暴击爆伤，元素使你把你的天赋点全了，亏的暴击爆伤部分就是判官在天赋上给你的优势。不懂你考虑问题怎么总很片面

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:40
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作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:41
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作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-5 17:46
本帖最后于 2018-2-5 17:48 编辑

发表于 2018-2-5 17:40
给你91，那你总伤还要乘系数，多的深渊珠宝也有点伤加成。你暴击堆这么高，占用了珠宝的词缀，总伤害又小 ...

难道...元素使就不用堆暴击吗...
点伤多了效益也是会递减啊....
无论是暴击、点伤、增加伤都要堆啊

难道你完全不堆暴?

稳伤有稳伤的优势，点数可以拿更多生存
暴击通常是最高伤害的必要条件
(堆属性bd可能未必)
另一部分要权衡生存啊....

深渊珠宝对于某些bd很强，像是元素攻击build
但是目前测试下来看，也只有对于这个build无庸置疑的强
对于召唤只有部分属性受益
对于法术还是老的金色珠宝强

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:48
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作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:50
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作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-5 17:54
本帖最后于 2018-2-5 18:08 编辑

发表于 2018-2-5 17:50
没有什么珠宝最强，总要的是点伤法伤暴击得比率？！

经验法则可以推出高效益...
实际上老珠宝比较强的词坠就是速、增加伤、暴伤
暴伤暴率最佳化通常是1:1
这个中学数学，期望值天赋只要武器或法术对了，堆个50-60%暴率很正常
暴伤努力堆基本上就500%
很接近最高效益的...
宝钻下去就是稳定高伤
毕竟我们不喜欢断宝钻，伤害就飘

深渊珠宝都是给点伤，基本上电伤优渥点但是飘、冰伤最低

你真的要算收益用pob跑最实际
但是对于元素攻击bd基本上深渊珠宝很辗压的强
戒指攻击元素伤要再找就是了...

我累了，你有什么新见解再说吧
不可能度化所有人

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 17:56
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作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-5 17:58

发表于 2018-2-5 17:56
pob不会给你这个比率，需要手算！

我不知道手算比较快还是pob设定几个完美珠宝套一套比较快啦...手算...算到死

作者: 玩家U_134655619 时间: 2018-2-5 18:01
这个计算好像很麻烦的，但是有必要堆到最大吗？

作者: 口袋杀手 时间: 2018-2-5 18:17
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作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-5 18:27
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作者: 口袋杀手 时间: 2018-2-5 18:34
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作者: 颜面崩坏 时间: 2018-2-5 21:10

发表于 2018-2-5 17:41
顺路的我肯定点，关键所有的暴击暴伤是顺路的吗？？

那问题不就来了，元素使因为要点别的点导致暴击爆伤有损失，判官则可以点全暴击爆伤，光这点上对伤害的影响你现在都弄不清楚你还在这里放什么厥词？你考虑问题就不能全面一点吗？

作者: 玩家U_137110339 时间: 2018-2-6 09:54
说什么呢不是伤害最大值波动吗？怎么扯到抗性穿透上面了，这是2个问题分开来说

作者: 纳尼朵 时间: 2018-2-6 13:49
你是认真经过实验了的吗？你是认真pob模拟了吗？真认真试过了，你就不会说这样的话了。一股想当然的味道

作者: MikasaArkman 时间: 2018-2-6 13:51
学习了嘿嘿

作者: 玩家U_136952293 时间: 2018-2-6 13:53
这游戏的抗性难道不是加减法么？

作者: 地雷小场 时间: 2018-2-6 15:37
兄弟你这么高穿透了。boss 二刀被你杀了。。还争什么数据

数据只对杀boss要三秒以上才有意义

作者: 玩家U_137660118 时间: 2018-2-6 15:51
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