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标题: 熔岩之击投射物伤害计算的疑问也是挺多的 [打印本页]

作者: 大血管 时间: 2018-2-4 09:46
标题: 熔岩之击投射物伤害计算的疑问也是挺多的
技能的说明是投射物以60%武器非近战总基础伤害开始计算，
是什么意思，有点不太理解武器伤害和近战伤害的区别，
还有就是加物理伤害就是第一击的近战伤害和投射物伤害都加，加投射物伤害就只加投射物，
不知道10%近战伤害对投射物的增伤多还是直接10%投射物增伤多。
还有天赋钢铁之握，力量对近战伤害和投射物伤害都有加成，
熔岩之击本来就受力量加成，也就是投射物也加成了，点了这个天赋就变成双加成了？

作者: IVNESS 时间: 2018-2-4 09:59
分段算第一段是打击算作近战第二段是投射物不吃近战增伤吃投射物增伤
60%是指武器点伤不是第一段攻击总伤害的60% 熔打强在投射物有散弹效应多投射物同时对单目标造成伤害再吃双加成就真的恐怖了

作者: clorange 时间: 2018-2-4 10:22
学习了，熔打开荒还是很舒服的

作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-4 10:27

发表于 2018-2-4 09:59
分段算第一段是打击算作近战第二段是投射物不吃近战增伤吃投射物增伤
60%是指武器点伤不是第一段攻击 ...

直击总伤害的60%就是转化成火伤呀，没毛病，投射物也是一样的转伤比例

作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-4 10:38
本帖最后于 2018-2-5 09:08 编辑

直击总伤害的60%就是转化成火伤呀，没毛病，投射物也是一样的转伤比例
另外也没说投射物伤害和直击有关系，所以近战伤害不用考虑，注重投射伤害不会错。
错误结论：钢铁之握，对力量要求高，不是千力build也不会考虑

知识点：钢铁之握，力量同样加成于投射物物理伤害，也就是元素伤害无法从该天赋获得增益！

感谢客心大佬批评指正！

作者: 玩家U_126617035 时间: 2018-2-4 11:03
学习学习

作者: 玩家U_137066069 时间: 2018-2-4 11:08
熔爆到底是物理好还是元素好

作者: 客心丶 时间: 2018-2-4 11:25
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作者: 客心丶 时间: 2018-2-4 11:26
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作者: 玩家U_137109486 时间: 2018-2-4 11:33
大大们。。好高深的问题我还是多看多学些吧

作者: 玩家U_137578723 时间: 2018-2-4 11:44
这个流派玩的人好多

作者: IVNESS 时间: 2018-2-4 12:08
本帖最后于 2018-2-4 12:09 编辑

发表于 2018-2-4 10:27
直击总伤害的60%就是转化成火伤呀，没毛病，投射物也是一样的转伤比例

不是。。我知道伤害类型转火60% 他说的应该是熔打上的说明熔岩球伤害是武器物理伤的60%这一条
然后我说的也是指这个不过被瓜队回复荡漾下

作者: 玩家U_137092209 时间: 2018-2-4 12:14
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作者: 玩家U_137092209 时间: 2018-2-4 12:15
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作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-4 20:01

发表于 2018-2-4 11:25
他这个60%不是转火
是投射物60%

Magma projectiles: Unmodified projectiles will deal (72 to 87.96)% of full weapon damage, of which 60% of physical is converted to fire damage.

链接点我

作者: 大血管 时间: 2018-2-4 20:03

发表于 2018-2-4 12:08
不是。。我知道伤害类型转火60% 他说的应该是熔打上的说明熔岩球伤害是武器物理伤的60%这一条
然后我说的 ...

也就是物理增伤没什么鸟用？
比如卫士那个天赋，近期格挡传奇怪增加80%物理伤害。

作者: 玩家U_137629427 时间: 2018-2-4 20:08
感谢分享！！！

作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-4 20:22
本帖最后于 2018-2-5 09:15 编辑

发表于 2018-2-4 11:26
千力是最不用考虑钢铁之握的build
千力就说明是元素熔打
钢铁之握只加成物理点伤 ...

Since the projectiles are not a melee attack, Strength's melee physical damage bonus does not apply (unless the player has Iron Grip)
错误结论：假设1000力带来200%的近战物理增伤，那么钢铁之握也有200%的投射物增伤，何来无用一说？
钢铁之握：力量同样作用于投射物物理伤害

另外很不解，千力和元素有任何关系吗？
Iron Grip is a keystone passive skill that applies the physical damage bonus from strength to projectile attacks as well as melee attacks.
物理伤害收益，和物理点伤有何关系？

作者: IVNESS 时间: 2018-2-4 20:22

发表于 2018-2-4 20:01
Magma projectiles: Unmodified projectiles will deal (72 to 87.96)% of full weapon damage, of which ...

那个。。我是根据这个答的。。不太严谨了抱歉。。

作者: 玩家U_137616170 时间: 2018-2-4 20:23
投射物伤害不加面板

作者: IVNESS 时间: 2018-2-4 20:24

发表于 2018-2-4 20:03
也就是物理增伤没什么鸟用？
比如卫士那个天赋，近期格挡传奇怪增加80%物理伤害。 ...

是有用的熔打物转火的话首先吃物理增伤然后吃火焰增伤物理伤和火焰伤两段全吃然后分段说第一段打击吃近战增伤第二段球吃范围伤和投射物伤

作者: 客心丶 时间: 2018-2-4 20:26
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作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-4 20:28

发表于 2018-2-4 12:08
不是。。我知道伤害类型转火60% 他说的应该是熔打上的说明熔岩球伤害是武器物理伤的60%这一条
然后我说的 ...

不好意思，理解失误啦~
但是投射物和直击伤害没有任何关系，投射物伤害只和武器物理伤害有关，系数在(72 to 87.96)%

作者: 大血管 时间: 2018-2-4 20:35

发表于 2018-2-4 20:24
是有用的熔打物转火的话首先吃物理增伤然后吃火焰增伤物理伤和火焰伤两段全吃然后分段说第一段打击 ...

额，问题熔打主要是投射物的伤害啊，近战第一击占得比例很小

作者: IVNESS 时间: 2018-2-4 20:49

发表于 2018-2-4 20:35
额，问题熔打主要是投射物的伤害啊，近战第一击占得比例很小

所以嘛熔打的提升伤害思路就是围绕投射物部分能吃到的增伤来构成BD
物理伤害提升火焰伤害提升投射物伤害提升还有经常连的集中效应对范围伤进行加成
如果硬要说的话尽量避开提升近战伤害的词缀就行了天赋中一般有提升近战物理伤害/提升近战伤害的词缀这些如果不是路过不刻意去找就行
决斗区的天赋大多是双持/持盾时提升物理伤害这种就能正常对投射部分进行加成了
基本就是这样了

作者: 大血管 时间: 2018-2-4 20:57

发表于 2018-2-4 20:49
所以嘛熔打的提升伤害思路就是围绕投射物部分能吃到的增伤来构成BD
物理伤害提升火焰伤害提升投射物伤 ...

是啊，天赋上倒没什么可纠结的地方，主要是升华天赋，我在想应该出格挡增物理上那个还是出击中流血增加伤害，后者应该是全域增伤吧？

作者: IVNESS 时间: 2018-2-4 21:00

发表于 2018-2-4 20:57
是啊，天赋上倒没什么可纠结的地方，主要是升华天赋，我在想应该出格挡增物理上那个还是出击中流血增加伤 ...

如果你是100%物转元请考虑格挡加伤/主手绿球副手红球升华因为、、纯火是无法造成流血的。。
如果是非全转的可点是全域的

作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-4 21:01

发表于 2018-2-4 20:26
1为什么千力?
因为刑具
刑具的物理点伤是基本可以忽略不计的

什么跟什么啊？我承认我也不太懂熔打的机制，大家一起探讨，何来谁对谁错之分？
我的观点全是wiki搬来的，POE机制我只信它

我只是不懂你所说的几个观点：
1.千力为何不要考虑钢铁之握？（收益低，我承认，但不至于没用）
2.千力和元素熔打有什么关系？（这个我是完全没看懂）
3.钢铁之握是伤害increase的一种手段，为何只和点伤有关？（这个我也没看懂）

另外，你的观点麻烦贴出WIKI地址，除了这个，其他请恕我一概不信。
如果没有实质性的探讨，再请恕我不再跟帖。楼主知道有个wiki去查机制，这帖子就可以完结了。

作者: 客心丶 时间: 2018-2-4 21:50
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作者: 玩家U_136841118 时间: 2018-2-4 22:03
就是单纯的来看看思路学学。。。

作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-4 22:53
本帖最后于 2018-2-4 23:13 编辑

发表于 2018-2-4 21:50
“钢铁之握，对力量要求高，不是千力build也不会考虑”
不好意思这是wiki上写的吗？我没看到啊
还是说这 ...

客心大佬，我再强调一次，你认为我说的话有问题，这很正常，但请你明言，不用藏着掖着呛人，我理解后自然会修改不正确的答案，这点你放心。
然后，我是真的见识窄，没见过低力量build玩钢铁之握的，您给科普科普？我懂了之后立马修改错误帖文，可以？
火斧？点出来？这不是辅助宝石吗？
我还查了国际服长达400页的火斧科普文，推荐的6洞：范围集中+武器元素+物理投射+多重+火穿+元素集中

我还有错吗？有的话一一指出来，没关系的，我认错态度绝对第一，只要有理有据。

另外有空的话，我的三个问题还请不吝赐教，我是真不懂你的观点

作者: 玩家U_137128117 时间: 2018-2-4 23:12
这个技能的伤害确实容易弄错。

我的看法是:熔打的近战一击和熔岩球毫无关系。

伤害是这样计算的，全身的基础点伤（武器、装备、珠宝等加起来），按百分比物理伤害加成计算（假设点伤只有物理的），再按more伤害计算，就得到了物理基础总伤害。

近战一击要在more之前加上近战物理伤害的加成，再计算60％物理转火，再乘以more伤害得到近战一击总伤害。

熔岩球在more之前加上投射物物理伤害加成，再计算60％物理转火，再乘以more，再乘以60％less，得到熔岩球总伤害。

作者: 客心丶 时间: 2018-2-4 23:27
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作者: 玩家U_127707676 时间: 2018-2-4 23:28
谢谢分享！

作者: 客心丶 时间: 2018-2-4 23:52
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作者: 遇事随心 时间: 2018-2-5 08:47

发表于 2018-2-4 10:38
直击总伤害的60%就是转化成火伤呀，没毛病，投射物也是一样的转伤比例
另外也没说投射物伤害和直击有关系， ...

我是千力真的不用点火千力靠武器提供的火点伤来搞事情天赋不点物理伤害全点火伤所以这个加成是有但是非常小

作者: 17173的吃瓜 时间: 2018-2-5 08:58

发表于 2018-2-4 23:52
然后回答一下这个问题阿
首先是说千力
千力基本上就三种

好吧，是我审题不清+概念混淆，错误帖文我会修改。
元素熔打原来是指绑定刑具，这就解释的通了。
钢铁之握限定了投射物物理加成，那么千力火点伤GG。

这下你的观点我懂了，全都通了，没毛病！

最后，还请客心大佬以后能明言具体错误之处，不用酸更不用怼，待查清机制后，我也相信每个人都能知错就改（尤其是我们版主），毕竟都是一个学习的过程。

作者: 窗外一池荷 时间: 2018-2-5 08:59
学习了。

作者: 玩家U_129163786 时间: 2018-2-5 09:06
不错收藏了

作者: 墨染枫华 时间: 2018-2-5 10:54

发表于 2018-2-4 11:26
千力是最不用考虑钢铁之握的build
千力就说明是元素熔打
钢铁之握只加成物理点伤 ...

钢铁之握的投射物增伤，应该是投射物的物理伤害和元素伤害都会增加的吧

作者: 客心丶 时间: 2018-2-5 12:00
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作者: 客心丶 时间: 2018-2-5 12:08
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作者: 烤肉自助 时间: 2018-2-5 12:12

发表于 2018-2-5 10:54
钢铁之握的投射物增伤，应该是投射物的物理伤害和元素伤害都会增加的吧 ...

熔打自带物转火，然后利用其他手段实现100%物转元素以后，可以实现物理伤害和元素伤害双加成。注意事项双加成不是二次加成
但是如果是纯粹的元素武器就不行了

作者: 玩家U_135596317 时间: 2018-3-18 18:27

发表于 2018-2-5 12:12
熔打自带物转火，然后利用其他手段实现100%物转元素以后，可以实现物理伤害和元素伤害双加成。注意事项双 ...

反正加耐力球，加火穿都路过，多加一点钢铁之握，又不会少块肉，250力=50%，就算能增25%都好过去点一个 +10%物理元素吧

作者: 玩家U_136531639 时间: 2018-3-18 19:01
。。。。那是投射物收益大还是物理伤害大

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