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标题: 【观念】3张图弄懂偷取速度、偷取率的差别 [打印本页]

作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-3 02:43
标题: 【观念】3张图弄懂偷取速度、偷取率的差别
本帖最后于 2018-3-16 16:32 编辑

这东西说真的，弄错了不可耻
POE的偷取属性修改过后那一阵子我也一直很混乱
也曾经写过错误的帖子(后来又花了一段时间重新学习终于完全弄明白)
然而时间过去，懂得认错的人是会进步的
后来我也研制了一些偷取的应用和简单的概念

这次我没打算搬运整个帖子
会挑重点跟各位说，至于其他基础可以参照底下简略翻译
或者去清查 Poe wiki

今天我要偷血偷魔，一定是有「击中」这个动作
然后还要有「N%伤害偷取」这个属性
所以很间单的概念
偷取量= (伤害)X(伤害偷取%)

然而Poe有个设限，就是它规定打一次最多每秒就是给你回自己生命的2%血量

所以今天
假设我打了怪偷取4%血要跑完这个流程需要2秒
也就是每秒回2%自身最大生命
就像底下这张图

那有另一个属性叫做
增加N%每秒偷取速度
你一定会疑问，这个属性是干啥的?
它和「伤害偷取%」的功用很相似，都是提高你的偷取量
只是运作的成果不同

今天我们同上面的数据
但是多加了100%每秒生命偷取
那么运作就变成这样

这发生了什么事啊?
非常简单，你原本的每秒2%回复直接被放大了
单位时间内的补量也就提高了啊

*注：它是直接把偷取量放大，也就是你觉得你伤害低落，偷血不够猛，你冲这个属性是有用的

挨! 那我如果把「伤害偷取%」多撑1倍会怎么样啊!
如果参照图1的数据，但是我把我的「伤害偷取%」加倍
那么就会发生下图的事情

你的偷取量还是变多了啊!
只是你一样每秒回2%，但是这个回血可以持续4秒啊!

那么你们明白不同之处了吧
同样我要偷血，我要回得快
理所当然是撑「每秒生命偷取」

我要偷血时间长
就是去撑「伤害偷取%」

但是实际运作时你会发现，偷取时间长这玩意儿
只有处决者或贵族升华处决者可以玩啊
因为他们有满血时不取消偷取的功能

一般职业偷取时间还没跑完就满血了，偷取也就被取消了

那你堆的伤害偷取%也就浪费了

基础知识

1.偷取限制 (每秒最多回自身生命20%)
2.偷取限制 (每次打击基础最多秒回自身生命2%)

所以你没有撑任何偷取属性，理想你至少就是要打10下才堆得满偷取
你撑「每秒生命偷取」除了补得多，还可以少打几下

偷取限制每秒至多20%其实就是个限制器
当你偷取的补量达到这数字时，你的偷取就不会再帮你补了
所以撑高这个数值是必要的，也就是靠「每秒最大偷取」

这玩意儿怎撑?

尊者项链词坠 +5%最大、天赋右下偷取给3%、左下偷取给6%

VP 偷取最大上限加倍、每秒生命偷取加倍

所以你没堆其他属性，偷取上限点了VP就是40%
什么都有了再点VP就是68%

3.偷取时间(伤害X伤害偷取%) / (最大生命X0.02) 然后取最接近整数
4.满血后取消身上所有偷取堆叠

第三条不重要，这是系统要算的东西
满血后取消偷取是对于非处决系列偷血最大的麻烦点
这也就是为何处决者打完一群怪就能在迷宫跳上跳下的原因，因为满血后偷取不会被取消 (虽然主要是靠过量伤害击杀拿的偷取量)

一般职业你总是得要受伤了才开始去堆你的偷取来挽救你卑微的血量
因次「每秒生命偷取」让你堆得快、回的多

那么纵使每秒生命偷取 V.S 伤害偷取%
「每秒生命偷取」各种好处多多
但是最低最初始，你还是得要挤出一丁点偷取量吧?

在这个伤害动辄几十万甚至百万的版本
玩家血量不过是5千，肉一点的就8千、1万
你伤害有个10万、20万来说只要0.4%偷取就能够弄到4百-8百的基础偷取量(足够满足许多 5000血左右20%最大偷取的BD了)
剩下的事情交给「每秒生命偷取」就几乎能解决
只要靠这个属性就能够把你不足的偷取量翻到足量

那难道「伤害偷取%」超量都是浪费吗?
对于一般职业来说可能是的，但是对于处决者来说就不是这样子
因为他们满血不会取消偷取，所以这个属性堆得越高，它能够脱战不打怪却能保持吸血的时间就越长

简易结论

1.非处决者的升华想提高吸血量?
冲「每秒生命偷取」→吸血堆得快、补得多
冲「最大生命偷取」
「伤害偷取%」基本上不用多，天赋给的就足了

2.处决者每个偷取属性都能发挥不同功效
冲「每秒生命偷取」→回得快、吸血堆得快、吸血堆得多
冲『伤害偷取%」或「单次伤害」→吸血持续的时间长
冲「最大生命偷取」→必须的

3.特殊词生命回复速度
这词坠存在于众神殿、三项珠宝、诈欺师、尊师腰带
总体而言，它可以影响偷取、秒回、喝水
非常强力，并且是最后计算的，并不受最大偷取率阻挡
但是这其实已经偏离偷取的机制的话题了，就不解释太多

说来可笑
我虽然已经尽量用平易近人的方式撰写
但是我认为100个人看过去懂得依然懂
不懂得依然茫然

因此最后预设一些简答厘清的妳问题

1.今天我打一次伤害偷了100血，如果撑了100%每秒生命偷取会?
你就变成偷了200血(参照图2运作，偷得多、补得快)

2.今天我打一次伤害偷了100血，如果撑了加倍的伤害偷取%会?
你就变成了偷200血 (参照图3运作，偷得多，补的速度一样，时间加倍)

3.所以我不撑偷取属性，我至少要打10次才可以满足每秒回20%?
是

4.那如果我撑了100%每秒生命偷取呢?
只要5下

5.如果我撑了加倍的伤害偷取%呢?
你还是要打10下

6.如果我只撑高最大偷取20%→26%却没有撑其他偷取属性呢?你要打13下

7.同上，但是我顺路点了VP呢?
你还是打13下，因为VP自带「每秒生命偷取」加倍

8.「最大偷取」到底是何方神圣?
它就是一个最终限制偷取强度的属性，其他偷取撑得再多，这个属性不高也就最多回那样

500%每秒生命偷取，你不撑最大偷取，你每秒最多还是回20%
只是你会看它前面跑得很快，然后突然减速慢了

你撑了100%伤害偷取，你不撑最大偷取，你每秒最多也还是20%
9.单次限定2%是指?
你打一次基础最多就是偷2%自身最大生命，可以堆叠多次
所以基本上你攻击速度快了、打的次数多了、每秒生命偷取多了都可以帮助这个
(弹幕、刀锋、熔打、插多重打击的技能基本上都不担心这问题，打群怪也不担心)

总之这东西欢迎提问，毕竟我或很多人也曾经弄错、弄不懂

最后还是谨记...如果讨论机制、游戏原理，我很欢迎
但是...如果你啥也不懂，就是瞎扯，东西不分，估计最后我还是会离开论坛

目前就先发三篇文章试试看水温啰，短期内不再发文，会先顾好这几篇

作者: 玩家U_113416263 时间: 2018-2-3 03:28
字太多，不看了占个沙发玩

作者: 巴普洛夫与狗 时间: 2018-2-3 03:46
讲的非常清楚，赞一发。

堆叠最大生命偷取与每秒生命偷取，都会增加每秒偷取回血的速度，哪个收益大呢→ 有计算手段吗

作者: 玩家U_121331758 时间: 2018-2-3 04:22
学习了

作者: Saber#56725 时间: 2018-2-3 04:27
我感觉有1%伤害偷取就够了，然后最重要的是偷取速度这关系到加血的速度，很多时候被杀都是血不满，现在血甲当头4000至5000血正常.6000至8000血不少10000血都有，那么如何在中了一个BOSS技能然后迅速回满就是至关重要的事，当然如果是万血流有1%最大生命偷取应该也够了，

作者: 玩家U_137649170 时间: 2018-2-3 04:37

作者: 玩家U_137516633 时间: 2018-2-3 04:39
GET 感觉流放之路要学习的太多了

作者: 玩家U_119580064 时间: 2018-2-3 06:33
科普不错，感觉偷取是要学习一下

作者: asang111 时间: 2018-2-3 09:09
刺客大师的特产是属于增加偷取后的每秒回复了？

作者: 玩家U_134306766 时间: 2018-2-3 10:14
偷取什么的都不是追求，追求的是在boss没反应过来之前把他秒了

作者: 瓦达西刚大木得思 时间: 2018-2-3 10:20
这么复杂吗，伤害偷取是偷的多，每秒速率是偷的快。。。

作者: 玩家U_111618556 时间: 2018-2-3 10:49
666666
666666666666666666

作者: 17173老魔 时间: 2018-2-3 17:50
非常棒给楼主一个勋章

作者: 玩家U_137403147 时间: 2018-2-3 18:13
受教了

作者: 淡夜.. 时间: 2018-2-3 18:14
涨知识了

作者: 啥时到家啊 时间: 2018-2-3 18:15
谢谢大佬

作者: 东月废墟 时间: 2018-2-3 18:18
个人觉得偷取量和速度要平衡感觉投资2：3最合适如果偷取不足，就要有免伤撑着

作者: 玩家U_119112690 时间: 2018-2-3 18:25
这版本都点了每秒最大偷取是68％了？

作者: 玩家U_112502068 时间: 2018-2-3 18:49
给力，顶一个！

作者: 玩家U_137554110 时间: 2018-2-3 19:06
可以。多了解了些

作者: 玩家U_131811615 时间: 2018-2-3 19:12
厉害

作者: 玩家U_113862257 时间: 2018-2-3 19:18
长知识了

作者: 玩家U_132286153 时间: 2018-2-3 19:21
命中很重要~~~命中很重要~~~~命中很重要

作者: 普通小怪。 时间: 2018-2-3 19:22
谢谢大佬

作者: 玩家U_112745625 时间: 2018-2-3 19:40
学习了学习了

作者: 霗灬夏至未至 时间: 2018-2-3 19:41
难怪这版本60%的人都在玩处刑- -

作者: 亚马逊大姐大 时间: 2018-2-3 19:45
太详细了简直不错

作者: 長恨歌444 时间: 2018-2-3 20:12
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作者: 玩家U_131919791 时间: 2018-2-3 20:18

谢谢大佬的分享啊

作者: 玩家U_137604996 时间: 2018-2-3 20:29
谢谢楼主分享，有用。

作者: 皮皮虾王爷 时间: 2018-2-3 20:33
对于这样的楼主，我只想说，有多少要多少~~~简直太稀有了，感谢楼主的科普~~

作者: 玩家U_137613766 时间: 2018-2-3 20:41
加上之前看别人的科普，在结合楼主的科普，我已经明白是怎么回事了。这游戏的吸血不像其他游戏一样，你打多少就瞬间回满多少。

但作为一个这赛季刚玩的处刑萌新，觉得这机制很独特。

反正以我个人理解和实际战斗的情况来看，处刑堆每秒生命偷取是优于生命偷取的，因为从满血也能偷取的机制来看，堆生命偷取的意义不是很大。处刑普遍血量少，所以处刑其实需要生命回复的快，需要战斗时回越多的血，才能越保证不死。不然偷取了10W的血池回来，每秒才能回复1000是没任何用处的。如果我偷取了1W的血，我每秒能回3000也是足够用的，能保证我下一秒里不会死。

作者: 玩家U_137620870 时间: 2018-2-3 20:51
完全看不懂

作者: laoyi3377 时间: 2018-2-3 20:54
感谢楼主，之前关于偷取的一些困惑在这里得到了答案

作者: 玩家U_30189478 时间: 2018-2-3 21:18
学习了谢谢······

作者: 玩家U_135053952 时间: 2018-2-3 21:18
脸白，非洲人路过，楼主欧洲人。

作者: 钱湖东望 时间: 2018-2-3 21:38
还是感觉深奥。。

作者: 小新可乐 时间: 2018-2-3 21:42
讲的是不错，也很对
但没什么意义了，瞬吸没了之后，我就从来没点过瓦尔冥约了，照样所有地图随意刷

作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-3 21:45

发表于 2018-2-3 20:41
加上之前看别人的科普，在结合楼主的科普，我已经明白是怎么回事了。这游戏的吸血不像其他游戏一样，你打多 ...

不是完全是这样子

因为POE游戏里面攻击速度慢的很少
近战基本上超过8成会放多重打击
另外处决升华也给了100%每秒增加生命偷取

然而很好笑的点在于
这个吸血机制是独厚血量攻击玩家的
而对于这类玩家每秒生命偷取也是这么的重要
刚好下方两圈偷取都拿起来，就不用考虑这么多，刚好符合高效益

至于对于处决来说偷取时间长也未必是坏
有些王中场阶段就在那飞来飞去也没办法输出，这时候你还能维持吸血就是保命
所以我简语才说，对于处决来说各有好处

作者: 玩家U_137075962 时间: 2018-2-3 21:50
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作者: 玩家U_137594218 时间: 2018-2-3 21:51
这个我他决斗闪打，老版本的配装，专门研究过竟然看懂了(￣∀￣)。这个版本闪打没之前死的快了

作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-3 21:54
本帖最后于 2018-2-3 21:56 编辑

发表于 2018-2-3 03:46
讲的非常清楚，赞一发。

「最大生命偷取」接近是无脑拿
「有路过」就必须拿
不过天赋也就2小圈有这个属性来着

一些简单的经验，适用大部分状况

1.弹幕弓手不太在乎「最大偷取」以外的属性，因为他们伤害高、射得快

2.双手处决比较在乎「每秒生命偷取」一点，因为他们打得比较慢

3.单手系列或元素系列通常点数繁多，只有能力拿下天赋右下那盘的偷取天赋

4.非处决系列，基本上有个0.4%伤害偷取之后，就是堆「每秒生命偷取」、「最大偷取」

当然...「最大偷取」一直都是非常重要的，它的重要度几乎远超逾其他偷取属性

你天赋也还有其他血量、伤害点要去拿，去平衡这些属性就是天赋盘的一大乐趣

作者: 玩家U_137594218 时间: 2018-2-3 21:55
这个我他决斗闪打，老版本的配装，专门研究过竟然看懂了(￣∀￣)。这个版本闪打没之前死的快了。我300的秒偷，2.几的伤害偷去。竟然不怕死亡时放刺的那一群怪了

作者: 崇高石~ 时间: 2018-2-3 21:56
Soga，谢谢楼主的解释

作者: 小新可乐 时间: 2018-2-3 21:57

发表于 2018-2-3 21:50
对于吸血，我的理解就是瞬吸，女王手。

简单粗暴，但有效，哈哈
话说我也是呢，哈哈

作者: 月下梢头 时间: 2018-2-3 22:11
讲解很透彻，一直不太明白

作者: 794673627 时间: 2018-2-3 22:37
论坛还是多大神，

非常bang

作者: 玩家U_110343135 时间: 2018-2-3 22:47
学习一下··

作者: 玩家U_137648199 时间: 2018-2-3 22:59
秒懂

作者: 玩家U_137582695 时间: 2018-2-3 23:05
666666

作者: 玩家U_136882484 时间: 2018-2-3 23:18
偷取限制 (每秒最多回自身生命20%)？？？
每秒，20%？？？

作者: 玩家U_137649775 时间: 2018-2-3 23:25
把抗去了试一试

作者: 魂奕剑 时间: 2018-2-3 23:25
本帖最后于 2018-2-3 23:29 编辑

你这个说的好像有哪点不对呀，伤害偷取% 跟回血时间没关系吧！而且偷取率20% 是说你一个吸血过程中无论打的伤害有多高，吸血量有多少，至多回复你 20%的血！

作者: 玩家U_137377248 时间: 2018-2-3 23:36
支持学者

作者: 玩家U_137619000 时间: 2018-2-3 23:39
技术贴都要顶，感谢分享。。

作者: ztcrowsboy 时间: 2018-2-3 23:41
受教了受教了

作者: 玩家U_137613766 时间: 2018-2-3 23:46
本帖最后于 2018-2-3 23:49 编辑

发表于 2018-2-3 21:45
不是完全是这样子

因为POE游戏里面攻击速度慢的很少

是的，会出现你所说的情况。

但大部分情况下都是血回不上，在半血的情况下被秒的，所以堆好每秒生命偷取能应付好大部分情况。

作者: 烈酒与友ll 时间: 2018-2-3 23:50
萌新受教了。。伤害还是比较重要的。

作者: 玩家U_137557987 时间: 2018-2-3 23:54
认真看了下那就是处刑用万神暗影女王的50%生命回复会很强力吗？

作者: Yover_aw 时间: 2018-2-4 00:05
666666666666

作者: 无冕猩猩 时间: 2018-2-4 00:10

感谢分享

作者: 玩家U_137637680 时间: 2018-2-4 00:12

发表于 2018-2-3 23:48
Kobaya老师，我有个问题
现在流行的裂风弓，都用狮眼的陨落珠宝，获得匕首那边的【灵魂收割者】大点
而不点 ...

瓦尔冥约依旧可点
只是现在优势没以往大，当然它还是很强
只是处决者独厚，因为它几乎不受副作用影响

点瓦尔冥约最大的缺点是刷图开血怒会掉血不舒服
当然如果你是侠客，那么点瓦尔冥约的还是挺多的

狮眼珠宝主要帮你省偷取点数，因为爪圈顺路拿暴
如果依旧点瓦尔冥约，偷取就在下方
也就无法完全发挥狮眼珠宝省点数的优势

作者: 以孤之名 时间: 2018-2-4 00:24
技术侠，收下我的膝盖！

作者: 玩家U_129999225 时间: 2018-2-4 00:31
求问。。为什么不给崇高啊 New

作者: 玩家U_113981371 时间: 2018-2-4 00:31
偷个血也累得慌。

作者: 玩家U_127976567 时间: 2018-2-4 01:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 逆向逻辑 时间: 2018-2-4 04:26
谢谢大佬，学习了。

作者: 玩家U_137085883 时间: 2018-2-4 08:52
111111111111111666666666666

作者: 玩家U_68999175 时间: 2018-2-4 09:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 絕情铒鬟 时间: 2018-2-4 09:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 玩家U_136601134 时间: 2018-2-4 09:36

作者: Mn---Mn 时间: 2018-2-4 10:40
说的很清楚~

作者: 玩家U_136541022 时间: 2018-2-4 10:46
给力
给力
给力
看完明白多了

作者: 玩家U_111741915 时间: 2018-2-4 10:48
感谢分享

作者: 带BUG的AI 时间: 2018-2-4 10:51
感谢楼主

作者: 玩家U_136926578 时间: 2018-2-4 10:54
数据帝就是厉害

作者: 是荣耀啊 时间: 2018-2-4 10:55
感觉看不懂啊

作者: 玩家U_137654245 时间: 2018-2-4 10:58
这版本没有瞬吸了是不是影响挺大

作者: outman0625 时间: 2018-2-4 11:04
不错不错学习了

作者: 玩家U_137066069 时间: 2018-2-4 11:08
学习了！谢谢分享

作者: 591519 时间: 2018-2-4 11:49
涨知识了..

作者: 玩家U_65848899 时间: 2018-2-4 11:58
感谢分享

作者: 玩家U_129133416 时间: 2018-2-4 12:05
谢谢分享！！！！

作者: 素质极差o 时间: 2018-2-4 12:12
谢谢科普

作者: 玩家U_137654480 时间: 2018-2-4 12:12
说的不错，还是有点头大。

作者: 玩家U_136840592 时间: 2018-2-4 12:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 玩家U_115549276 时间: 2018-2-4 12:15
带的图腾盾带偷取。，可是没发现有用。。

作者: 玩家U_118789487 时间: 2018-2-4 12:17
收藏了

作者: 玩家U_136678283 时间: 2018-2-4 12:32
这个版本还有许多需要搞懂的地方

作者: 玩家U_59405490 时间: 2018-2-4 12:41
理工类教科书，学习了

作者: 玩家U_68877295 时间: 2018-2-4 12:54
感谢感谢游戏里不提上限的事真坑

作者: 玩家U_113333675 时间: 2018-2-4 13:02
说的好感谢

作者: 玩家U_5399344 时间: 2018-2-4 13:12
感谢楼主解惑了

作者: 玩家U_123620453 时间: 2018-2-4 13:14
谢谢分享

作者: 玩家U_137076462 时间: 2018-2-4 15:04
谢谢分享！

作者: 32836969 时间: 2018-2-4 15:20

受教了

作者: Tragedy777 时间: 2018-2-4 15:25
简单移动谢谢分享

作者: 玩家U_136942083 时间: 2018-2-4 15:35
留个名学习学习

作者: SO尐楓906 时间: 2018-2-4 15:57
学习了

作者: 闪打邪徒 时间: 2018-2-4 16:06
还有贵族的血池不如处刑的血池好用，连个鲜血狂怒都撑不住

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